Democratización del cambio automático. Saludos.

Che jose ford...yo que vos voy viendo como me compro una tiptronic o algo parecido pa' la eco eh...

CAJA AUTOMATICA + RURAL CON AIRE A SUV = MADRE ENCANTADA LLEVANDO A LOS BEPI (CON BARBIJO) AL COLEGIO PRIVADO

ahora hablando en serio...que lastima que no haya un mercado mas...accesible si se quiere decir para los autos con caja automatica no ?

Che CC...viste la historia del "Caso Mascherano" ?

ahi te dejo un post donde estan los 5 videos...justamente hablando de esta marca...

ASI QUE DATE POR INFORMADO QUE VAN A PRESENTAR A TODO TRAPO EL MOTOR DUALOGIC

http://www.taringa.net/posts/deportes/2969854/Caso-Mascherano.html



o de ultima busca en youtube caso mascherano y salta...fijate

saludos !

Será parecida a la easytronic de chevrolet (será la misma???) yo la anduve en un corsa 2 y me gustó... salvo el acostumbrarme.
Entiendo que son cajas "semi automáticas" es decir, cambios robotizados sin conversor de torque, es así?

como viene fiat!!! ja ja ponganse las pilas los demas o los pasa a todos por arriba!!!

Falta la foto del momento después. Me parece que el morocho se emboló.

de los automaticos que he manejado , solo me gustaron los coches con potencia, motor v6 3 l , de ahi para abajo creo que al argentino comun le resultan aburrídisimos y pa peor en los semaforos el auto se te va solo.
Esta bien pero es para otro mercado

La caja automatica es algo 100% yankee y ponja , Fiat.

Milla: tu comentario desautoriza tu propia opinion. O nunca manejaste un automatico o la unica vez que lo manejaste tenias puesto un yeso.

Las cajas automaticas de fiat son una risa, hagan el test del linea, como buen fiat todo es clase B.

De a poco se va imponiendo en todas las gamas de autos, cuando tengan y usen no van a querer hacer cambios ni pisar el maldito pedal de embrague, fijense que toyota y honda tiene p/ los distintos niveles de equipamiento la version automática.

King, ¿su comentario es en serio? No es posible comparar este tipo de "caja automatica" con la de una Toyota RAV4 por ejemplo.

Chaque con la nueva DSG del Mercosur!

Jajaja, toda la vida me compro un automático Honda, Toyota, Hyundai, Audi, VW (importados, aunque no creo que los regionales tengan) o SEAT, tienen unas cajas mucho más modernas. Las automáticas que las hacen acá son un desastre.

Sres:
vean un poco el futuro del automovil... las fabricas estan apuntando al cambio de mentalidad, ya que dentro de poco los unicos autos con cambios van a ser los de competicion, pues contra el progreso no se puede luchar y el que se viene es el de los autos sin cambios manuales , tanto para los hibridos como para los totalmente electricos...asi que...a ponerse las pilas y empezar utilizar las cajas automaticas pero las modernas, es decir las de 5 marchas y con posibilidad de manual secuencial.
saludos
GalvezJunior

que cantidad de burradas que escriben loco. No se entiende lo que dicen

Alguien vio la nota del Clarín de la particular fiesta de 350 personas?

Según el diario "The Independent", que dio la primicia -ahora rebotada como la pólvora a toda la prensa británica y gran parte de la europea, sorprendida de cómo se divierte su juventud adinerada- los invitados empezaron a llegar en autos de lujo como BMW, Porche y Aston Martin en lo que parecía una fiesta normal de gente rica.

Que bien, en Porche llegaron.

Halcón: Motor dualogic??

Leo Valente: Es exactamente la misma caja que la Easytronic, pero con otro nombre.

viene con el moreno, que maneja

A la larga, tambien el conductor argento va a terminar por adoptar las cajas automáticas.
El tema es que por nuestra propia idiosincracia y por nuestros mitos y prejuicios (a veces fundamentados, a veces infundados), en Argentina el proceso va a ser más largo que en otros paises.
Lo mismo ocurre en Brasil...su idiosincracia "conductora" es poco adepta a este tipo de cajas.
Pero a la larga, todo llega.
Guillermo.

Esta a la vista en los comentarios lo retrogrado que somos los Argentinos somos tipos prehistoricos pero paraaa cheeee siempre exigimos lo moderno y la ultima tecnologia y cuando viene decimos no,no me acostumbro,es aburrido,se te va en los semaforos,etc etc,a la caja automatica no la cambio por NADA sea cual fuere es mucho mas durable que la caja comun y tiene casi cero mantenimiento ademas de no renegar con el embrague y su DESGASTE ,en el motor 1.8 de Fiat andara perfecto aunque no sea tan moderno, cumple muy bien su funcion.Bien por Fiat,seguramente sera la mejor oferta por precio y beneficio.

Yo manejé algunos autos con caja automática y no me desagradó para nada, me resultó raro el tener el pie ezquierdo al pedo,pero una vez que me saqué la costumbre de "apretar el pedal fantasma" me resultó muy... digamos... cómodo.
Manejé un Fit (generación anterior), un Civic, Un Accord, un "206,5", un Corsa II, una Meriva, y MB del año del tuje, la verdad que no me desagradó en lo mas mínimo, me sentí Re yankee XD.
Saludos!

En algún test que leí por ahí, ponían reparos a la Dualogic empleada en el Fiat Línea.

Si mal no recuerdo decían que el paso de cambios era muy brusco ó algo así.

Será una característica de estas cajas con embragues robotizados ?

Con respecto al uso de cambios automáticos, creo que es una evolución lógica. Está bueno pistear pero el auto, si se lo usa para eso, se lo usa en un ínfimo % del tiempo total. El resto del tiempo lo pasamos en embotellamientos, semáforos, peajes, etc. Entonces el andar apretando el embrague mil veces, poner primera otras tantas, punto muerto etc., se hace pesado. Un amigo paulista estaba muy contento con su Vectrastra con caja automática. Opinaba que "para el tránsito de San Pablo es lo mejor". Todo es cuestión del uso y el grado de comodidad ó prestaciones que se busca.

Me parece muy bien por el lado de Fiat que ofrezcan una opción más para el consumidor. Yo creo que las cajas automáticas van a ser más adoptadas por el público cuando haya muy poca ó ninguna diferencia de precio. Si no me equivoco Peugeot sigue ofreciendo cajas tipo tiptronic al mismo precio que las manuales. No olvidemos que las tipo Tiptronic también nos permite pasar los cambios en modo secuencial. Nunca manejé con una caja de ese tipo pero creo que loego de acostumbrarme no extrañaría la caja manual...

Saludos, Ernesto.

Despacito
el Fitito,
les va rompiendo
a todos
el...
lalalá!!!!!

Maneje el Fiat Línea Absolute con caja Dualogic y realmente me parecio muy buena opción disponer de este tipo de transmisión.

Había leido que el traspaso de marchas en modo automático era un tanto brusco, pero a mi realmente no me dio esa impresión, por el contrario me pareció correcto y suave.

La caja permite el uso en modo totalmente automático o bien en modo automático secuencial.

La caja Dualogic no es la misma que la Easytronic, sino que es un desarrollo de Magneti Marelli y es utilizada tambien en Europa por varios modelos del Grupo Fiat. Lo que si es cierto es que ambas son del tipo "Pilotadas" con gran durabilidad mecánica y alto rendimiento mecánico, pero se trata de sistemas modernos y estan lejos de ser un "desastre" como afirma un Ano por ahi, vaya a saber con que fundamento.

No se en que se basa el Ano que dice haber hecho el test del Linea y que todo le pareció clase B, sería bueno que fundamentes tu opinión.

A mi el auto me pareció muy logrado en todo sentido y con una presentación interior y una calidad de materiales más que satifactoria para el promedio del segmento en los autos de origen mercosur.En definitiva me pareció muy pero muy buena la relaciín precio-producto.

Saludos. Jose

PD: sería bueno levantar el nivel del Blog y valorar el trabajo de CC, con comentarios más fundamentados y más objetivos así todos aprendemos.

¿Cambio automático en los FIAT? el último que sirvió fue el de los 131 Supermirafiori... Del resto, puro marketing. De hecho, en los talleres aún están los mareas automáticos (todos) esperando por una caja automática nueva ¡que no existe!

Buenisimo, mas cajas automaticas.

Una vez que la oferta sea amplia y competitiva quizas los precios bajen mas.

Ya no es salubre andar con una MT por la ciudad.

Las cajas AT con opcion de cambio "tipo secuencial" le dieron la estocada final a la MT, que con el tiempo va a quedar solo para los "basicos".

Slds

desconozco el funcionamiento de esta caja, lo que si celebro es que cada vez mas marcas lo estan poniendo de opcion.
Mas alla de gustos, a mucha gente le sirve y no podia tenerla por no llegar a autos de segmentos mas altos. Esto es lo importante, despues si me gusta fiat o no es otro cantar.
respaldo lo dicho x Jose:
"levantar el nivel del Blog y valorar el trabajo de CC, con comentarios más fundamentados y más objetivos así todos aprendemos".

Todos celebran las cajas automaticas, pero despues nadie la compra.

Mi experiencia con las cajas automaticas es bastante escasa, he manejado creo que dos, pero en ambas encontre la misma caracteristica que es lo que hace que no me agraden, y es que el motor acelera mucho mas rapido que el auto, es una sensacion como de embrague que patina que no soporto y me pone de mal humor, creo que ambas eran de anterior generacion y la transmision es por un fluido, lo que hace que respondan asi a las aceleraciones bruscas, nunca he manejado una de estas cajas automaticas que son una manual pilotada, quiza ellas no tengan ese desagradable efecto, pero aun asi, me resisto en general a las cajas automaticas, a mi apretar el embrague no me molesta, poner primera no me molesta, es parte de lo que hago incocientemente.

Saludos.

APLAUSOS para fiat!!!!

increible esa cajita de cambios,

igual me quedo con la manual, me gustan pasar los cambios

de los automaticos que he manejado , solo me gustaron los coches con potencia, motor v6 3 l , de ahi para abajo creo que al argentino comun le resultan aburrídisimos y pa peor en los semaforos el auto se te va solo.
Esta bien pero es para otro mercado

La caja automatica es algo 100% yankee y ponja , Fiat.

16 julio, 2009 12:09

MILLA SE NOTA QUE NI LA USASTE PORQUE LA DUALOGIC SI NO ACELERAS EL AUTO NO SE MUEVE.. COMO SI LA EASYTRONIC

Este tipo de imitacion de caja automatica suman mas al desprestigio de fiat, es dar lo qiue no es, cajas automaticas son las que ofrecen los importados o la tiptronic de PSA, estas como la de las meriva son un invento para mercosur de las 2 marcas con peor imagen vaya coincidencia.

BASTA DE LANZAR VERSIONES DE UN AUTO DEL AÑO 96.

YA LO EXPLOTARON Y ROBARON BASTANTE CON ESTE AUTO.

NO TIENEN VERGUENZA!!

Esta clarisimo que el futuro apunta a las cajas automaticas pero a mi (digame antiguo, romantico, b...) me sigue gustando apretar el embrague.
Igualmente bien por Fiat, ni loco me compro uno pero vienen mejorando su oferta de productos en forma sostenida.

GM y Fiat inventaron para mercosur una caja automatica que no es en realidad una caja automatica sino un engendro, el proximo paso deberia ser un sistema 4x4 que tampoco sea un sistema 4x4, solo es cuestion de tiempo.

El sistema Locker otra genialidad, aaajajajajajajajajajajajajajaja

Perfecto, puede ser que el Nach One siga la tendencia, estaria bueno (es un deseo solamente). Por ahora el otro deseo ya esta cumplido el de ser socios de la llegada de Kiyosaki a la Argentina el 30 de Julio en el Gran Rex. Empresores y Grupo Arq Bravo www.bravomotorcompany.com.ar Presentes.

ganso - 16 julio, 2009 15:06
ni vos te la crees... deja de decir pavadas... junta platita para comprarte un nano mercosur, que va a venir con motor villa 8hp y caja directa con correas de lavarropas. Otro auto, en tus manos seria un desperdicio. como darle margaritas a los chanchos.

El comprador argentino de usados o autos economicos 0 km, solo compra automaticos SI SON MAS BARATOS que los manuales.
Que lindo, pero paso.

Está bueno que la gente esté empezando a dejar de lado el prejuicio existente hacia las cajas automáticas. Para el manejo urbano es lo mejor

...tín

guido...me rectifico. Es la campaña de fiat sobre la caja dualogic.

Para cuando el UNO con dualogic ?

ano 16 julio, 2009 15:17, que tiene que ver eso con Fiat???
Ese NachOne es de pesimo gusto, una pedorrada.

ronin, si he manejado muchos automaticos viviendo afuera en un pais donde la mayoria son automaticos, y donde las distancias son enormes , solo uno me gusto un V6 pontiac, pero a su vez otro V6 Chrysler new yorker no me gusto ni medio
es solo una opinion , y no he conducido los automaticos europeos,
que es lo que hay por estos lados
ni las tip-tronic que dicen son maravilla

No estoy en contra de las automaticas, solo me parece como el forista Eddos en que hay una asimetria entre aceleracion /empuje , ni hablar del ruido , que solo se compensa con un buen motor ( aka coches de precio )

Fiat es de terror.

Muy buena esta cajita DUALOGIC y bien Fiat ,seguramente estara a un precio terrestre en un auto con un precio terrestre, no como las demas marcas que te la venden a precio de Jupiter en un auto con precio de Marte.

Que buena costumbre la de Fiat de siempre estar con algo nuevo,YO QUIERO EL BRAVO YA!!!!

Soy un viejo lector del blog. me decidi a participar ya que observo con preocupacion desde hace algunos meses una encendida defensa de ciertos anonimos a la marca fiat. Quienes estamos en la industria sabemos que el unico objetivo de fiat es apuntar al volumen, para ello produce vehiculos de inferior calidad al resto, incluidas VW y GM. Para lograr volumen se apunta al precio, para ello se deja de lado topicos esenciales como calidad y diseño. El dolor de ojos que produce por ejemplo ver venir de frente en alguna avenida de doble mano un fiat uno es un buen ejemplo de esta cuestion. Cuando se le apunta al diseño con modelos europeos, caso punto o linea se deja de lado la calidad de materiales y terminacion. Cualquiera que haya transitado calles europeas con algunos de estos modelos ha sido testigo de la diferencia de materiales.

Dr. Lopez Munilla

Algunos de los que opinan jamás manejaron un auto con caja robotizada. Tanto la de FIAT como la de CHEVROLET (easytronic) son desarrollos europeos que se usan en el viejo continente. No inventaron nada para el Mercosur, incluso su tecnología es importada. Son excelentes, increíbles y nada de lo que se dice sobre sus desventajas es verdad. Vean el post http://laterminalrosario.wordpress.com/2009/01/12/amo-mi-caja-automtica/

Muy bien por Fiat!!! otra vez les tapa la boca a varios!!!
Esta caja es mejor que la que trae la meriva, la desarrolló nada menos que Magnetti Marelli.-

alguien vio el tema de la publicidad con mascherano y el motor diesel de fiat que estan haciendo con carteles y eso?

Dr. Lopez Munilla, antes que nada, es Ud. Doctor en física? química? ingeniería? administración?, no sea que en realidad es médico o abogado, o contador, presumiendo de un título que no es tal. Si nos vamos a quejar de Fiat por algo, entiendo que el diseño no es... el uno se vende porque hay gente que aún lo compra, pero dentro de los autos accesibles la marca tiene productos de muy buena estética, como el Punto, el mejor del segmento.

Dr. Lopez no todo es cierto lo que dice Ud.la calidad de Fiat a mejorado y me consta no sera de las mejores pero si comparadas con otras marcas y epocas nadie ni Ud. puede negarlo y el tema de calidad y diseño ,no se si esta ultima le toca a Fiat, es general para todas las marcas o a UD.le gusta ver venir en una calle doble mano un FORD KA,PT cruise,Chevrolet avalnche,Spark,Logan,Sandero,Symbol,
o en el espejo retrovisor tambien estos y cuando nos cruza un c4,Clio 4 puertas,c3 y me canso de nombrar,no le parece??????? o usted tiene un gusto digamos....malo?

Que ladris!!!!

la matriz mas amortizada de la historia. (despues de la del Uno)

Lo unico que yo se es que fiat es la unica que trae noticias buenas o malas pero noticias o novedades al fin,y el resto? que digan algo che.

Dr. Lopez: También leo mucho este y otros Blog, pero rara vez posteo.

Disculpe, pero...usted realizo un mínimo análisis antes escribir su comentario??

Quien le dijo que los Fiat son baratos?...si bien tienen mejor relación precio-producto en la comparativa de todos los rubros, no son vehículos baratos para lograr volúmen como usted sugiere.

Realmente curiosa, fuera de lugar y con muy poco fundamento, información y criterio su aseveración sobre la marca y productos Fiat, más aún teniendo en cuenta que usted dice que esta en la industria (¿en que industria?).

Si usted estuviera en la industria automotriz, o al menos trabajara con diversos modelos de distintans marcas y tuviera mínimos conocimientos de diseño industrial, entendería que los productos que comercializa Fiat en el mercosur son los que mayor inversión a nivel diseño tienen, comparados con productos de otras marcas y del mismo rango de precios, tanto en modelos nuevos (Linea, Punto, Idea) de mediana edad (Stilo) o bien en los muy logrados restylings realizados sobre modelos de cierta antiguedad (Palio, Siena, Strada) todo esto requiere una inversión razonable en ingeniería y diseño industrial, además del necesario talento de los diseñadores, algo que no todas las marcas consiguen.

El caso que usted menciona del Uno, no es la regla, sino la excepción, pero se trata de un modelo de primera motorización, sumamente económico que satisface correctamente aún las necesidades de diversos clientes. Logrando además significativos volúmenes de venta en Brasil...(aunque esto no justifica que se siga vendiendo)

La calidad de terminación y materiales de los productos Fiat, esta al mismo nivel o incluso a un nivel superior del promedio de los productos Mercosur (Si quiere lea el comparativo sobre autos del segmento B, realizado en la edición del mes de Julio de la Revista Autotest, la de mayor tirada sobre autos en Argentina)

Fiat hoy en día ofrece una de las gamas de productos más atractiva, moderna y con mejor diseño del Mercosur, con un producto como el Punto, con la nueva motorización 1.3 Mjet que es el más moderno del segmento (no tiene rivales directos)) en el que compite y a un precio sumamente razonable, comparado con vehículos de otra generación y similar o inferior calidad (206.5, Gol Trend, Sandero, Symbol, C3..etc) y el Linea con un diseño presentado en Europa en 2008 y motorizaciones muy eficientes y modernas también.

Me gustaría explique y fundamente un poco más sus conceptos, ya que sería bueno intercambiar opiniones fundamentadas.

Le aclaro que yo no poseo un auto de la marca Fiat, ni tengo intención de hacer propaganda a la marca, solo como un simple consumidor próximo a cambiar mi actual vehículo y conocedor de flotas de autos desde siempre en mi familia, me informo y busco la verdad a través de mi propia experiencia.

Adrián

Tal lo expresado en el comentario anterior, a opiniones diferentes la patota fiatiana aparece a retrucar con argumentos tales como: "salio en revista au....." o sin cifras aseverar cuestiones tales como las inversiones, o hablar de "bondades del diseño", si lo mejor es seguir leyendo, no se puede opinar diferente sin ser descalificado.

Dr. Lopez Munilla

La verdad es una tristeza que el blog se esté convirtiendo en un lugar para desacreditar mutuamente opiniones sin fundamento.

Tanto para un lado como para el otro, me parece que deberíamos focalizarnos en hacer de esto una experiencia que nos aporte algo a todos, en lugar de hacer comentarios descalificadores.

Esperemos que este vuelva a ser un blog y deje de ser un conventillo.

JAJAJA!!! Patota fiatina!!! Qué buen comentario... en serio.

A todo esto Dr. Lopez Munilla... Dr. en qué? Porque para decir "los que estamos en la industria..." en tono de opinión calificada, seguro tenés que tener un Doctorado en Robótica o algo por el estilo...

O te estás refiriendo a "otra industria"? Qué fabricás? Tapas de empanadas?

Además, seguro que tu crítica es completamente fundamentada y objetiva, porque seguro que tenés un Mercedes...

Yo he probado las cajas con embragues robotizados del Corsa y del Panda y no me gustaron nada de nada. Son bruscas, torpes y no se las recomiendo a nadie.

Donde este una automática de convertidor de par de toda la vida o una doble clutch no tiene nada que hacer una de embrague robotizado.

Mil veces una manual a esas cajas.

Más allá de las críticas sin fundamento o de las defensas en caliente, me parece estupendo que se presenten productos a buen precio con buen nivel de equipamiento, porque eso hace que el mercado sea más competitivo. Y eso nos hace bien a todos los consumidores.

Independientemente si nos gusta la marca o no, es algo sano.

Creo que hay que ser más objetivos y mirar en esa dirección, para que el mercado argentino madure, y para esto es sumamente necesaria la competencia.

Saludos.

Gabriel.

Como ranquean las notas de Fiat, eh?

Igualmente tener una caja automática en un modelo Garcosur es como tener las alpargatas arriba del piano de cola....desubicado y ordinario.

Chau, me voy a comprarle a mi rastrojero un GPS Garmin.

Yo reparto piñas para todos NINGUNA automotriz del Mercosur tiene TODOS productos de calidad, todos tienen un muerto en su línea de montaje. Que Fiat haya decido ponerle caja automática al Palio y al Siena es para celebrar. Ojalá se pueda popularizar el doble airbag, ABS y el EBD para todos sus modelos y no sólo para las versiones TOP de la marca. Primero todo eso y después debería venir la radio con bluetooh, espejos eléctricos, etc, etc.

Estoy de acuerdo con Darcho y con Agenciero....
Todos opinamos, algunos festejan, otros hacen futurología,otros comparan beneficios versus las cajas manuales, etc etc.........pero a la hora de comprar autos, los automáticos no son muy exitosos que digamos...no?
Guillermo.

Powerful Pablin:

Fiat es de las pocas (creo la única marca) que te ofrece como opcional el equipamiento de seguridad hasta en las vesiones básicas.

Por ejemplo según etoy averiguado, ya que quiero cambiar mi usado, en un nuevo Siena ELX 1.4 (modelo muy bien equipado para ser base) , sobre el precio final, por $ 1600 dispones de doble Airbag y por $ 2200 de ABS.

Averiguate bien y fijate que otras marcas te ofrecen opcionales de seguridad en versiones básicas, algunas ni siquiera en las versiones más caras los ofrecen.

Sigamos aportando para mejor y con datos posta. Jose

Dr. Lopez Munilla, bajese de su renault dacia logan y subase a un Fiat, recien despues emita alguna opinion. Como ves la calidad de un auto con solo verlo pasar.. pedazo de piñon fijo.

Dr. Lopez Munilla fiat no es solo el uno!!! espedificate!!! no tenes idea de lo que decis, es el tipico comentrario de resentido que no tiene lo huevos suficientes para comprar un fiat, porque tiene miedo que el vecino piense tan playito como el.

¿Dr. Lopez Munilla, que auto posee ud?

Dr. Lopez Munilla:

Estimado, con todo respeto; en primer lugar le quería aclarar que yo particularmente no pertenezco a ninguna "patota" fiatina ni nada por el estilo.

Por otro lado, debe ud. saber que SI se puede opinar diferente, es más, esa es la idea de postear en un blog de autos, intercambiar conocimientos, datos, información y experiencias, pero siempre sobre una base fundadada y con argumentos válidos (no es presisamente lo que generalmente sucede en este blog).

Anímese doctor (ya que aparenta tener conocimiento de causa y cuentenos en que "industria" trabaja, cuanto sabe de diseño industrial o automotriz, en que terminales a trabajado o trabaja, de que autos y de que marca ha sido propietario...

Su aporte sería muy valioso así todos nos informamos y aprendemos más.

Le comento que no solo leo Autotest, que es una publicación nacional con varios años de trayectoria y que nos muestra los productos que se ofrecen en nuestro mercado, también leo publicaciones Europeas y no solo de autos, tambien de motos y aviones que son cosas que me apasionan sobremanera.

Es una forma de complementar lo más importante que es la propia experiencia personal sobre las cosas.

Sería muy loable y serio de su parte que se animara a postear en forma más argumentada y con comentarios más fundados.

No se quede en el anonimato amigo, participe, anímese, siempre que haya seriedad y respeto y conocimiento fundado todos seremos beneficiados.

Saludos. Adrian

Dr. Lopez Munilla, ¿tiene auto Ud.?

Dr. Lopez Munilla, por su forma de escribir, que no es ni mas ni menos que una expresion de su pensamiento, Ud. me hace acordar a un tal Horatius el cual al recibir opiniones encontradas con su pensamiento tratò a aquellos que vertiamos tales opiniones como fanaticos pro Fiat, incapaces de sostener un intercambio intelectual y hasta lùdico respecto de las bondades de algo tan simple y maravilloso como un auto con un logo en la trompa.

Doctor Lopez usted esta equivocado,si usted patoteo gratuitamente sin fundamentos ni INFORMACION a una marca de autos tan solo por un modelo y por lo que ven sus ojos,usted que espera una palmadita y que todos estemos de acuerdo con su comentario infundado y tendencioso dado de que lo que usted afirma no es un gran descubrimiento ya que abarca a todas las MARCAS no unicamente a Fiat,ahora yo teniendo un titulo como el suyo y experiencia o practica en la "industria" me sobraria para contrarestar cualquier comentario,sea fundado o patoteril,estoy dudando de sus titulos y honores ya que aqui muchos le contestaron respetuosamente con fundamentos y unos pocos segun Ud. patoteros que siempre habra, pero es la minoria,esperamos otro inteligente comentario suyo ya que soy un constante perseguidor del conocimiento y me encantan los debates,pero fundamentados.

Ya educamos a Halcon y mas o menos a Horatio ahora a un DR.cuando va a entender la gente que aqui indigna que se toque de oido sin fundamentos e informacion no tan solo por fiat si no con todos los mitos e diretes de todas las marcas.

Si los que están a favor son Patoteros Fiatisticos.
No veo por qué no se pueda pensar que Lopez Munilla sea un Iberico de la patota antí fiat. Que sangra por la herida porque su amada Seat hoy filial de tercera de la alemana VW, antes fue de cuarta o de quinta dependiente de FIAT.
Calenchu gaita España no existe haciendo autos
FORZA FIAT
FORZA ITALIA

No quiero polemizar, solo pregunto ¿los que defienden a esta marca, que quieren hacer creer?, es un fiat, no un audi o un mercedes. Una marca generalista con pesima imagen por gestiones anteriores, que por mas que traten de levantarla, los niveles de venta no mienten, no llegan a lograrlo, sino como explican que GM tenga el modelo mas vendido.

El hecho de que GM tenga el modelo más vendido no significa nada, porque la verdad que en calidad deja mucho que desear. Los plásticos del interior son pésimos y en el año que lo tuve y me "hartó" y lo vendí, ya hacía ruido por todos lados, a pesar de mis cuidados.

Además, para quienes insisten en GM, les recuerdo que el motor 1,8 que tienen los Corsa 2 fue conjuntamente desarrollado por Fiat.

Es cierto que gracias a gestiones anteriores Fiat logró una pésima imagen de mercado, pero no es lo mismo hoy. La verdad que se nota el cambio de rumbo y la mano de la gente de Alfa Romeo (entre ellos Giorgetto Giugiaro). Al punto de que al probar el Línea me llevé una gran sorpresa, y lo encontré en muchos aspectos superior a muchos autos del segmento (actualmente tengo un Bora).

Creo que está bien que se fomente la competencia y la mejora continua, le hace bien al mercado y por ende (como mencionaron más arriba), a nosotros como consumidores.

ano 23.32 -17 jul.te aseguro que en el pais la comida mas consumida es el guiso de fideos pero no creo que este sea el mejor plato,ahora bien si es verdad Fiat tiene una mala imagen dificil de levantar por su pasado que lo condena, ahora te explico que Fiat va a levantar su imagen como lo hizo Citroen con su triste paso por la Argentina en los 80 asi como VW que era la 2° de Ford a Fiat le costara mas que a estos debido a que rema en un contexto mas dificil y competitivo que antes,tampoco hay que confundir no siempre lo mas caro es lo mejor eso es lo que condena un poco a Fiat que tiene buena relacion precio-producto que al argentino todavia le cuesta entender ,espero hayas entendido algo
saludos

bueno tambien es mejor lavar la ropa manualmente que hacerlo en una lavadora "automatica", o tienen miedo de romperse las unas o dañarse las manos....

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