La verdad que el prototipo me gusta menos que la maqueta, pero igual felicitaciones al Arq. Bravo, sobre todo por hacer realidad este sueño.
He visto proyectos mucho más "racionales" que no pasaron del dibujo, este que es bastante "fantástico" ya es realidad; ahora esperamos el de calle y esperemos que se vendan mucho por más que a mi en lo personal no me gusta.
El parabrisas ¿no es igual al del batimovil de los ´60?

Quien le saco el techo al HomeroMovil???
Arq. Bravo, o el sistema de escape esta perfectamente (al nivel Ferrari) adherido al chasis y con 0 vibraciones, o haga un poquito mas grandes los agujeros por donde se asoman las colas que se les va a quemar la pintura y arruinar el cromado.
Un saludo

Epa! que paso!
Engordó y casi se tricuerpizo -gracias al parabrisas "batimovil"- con respecto a los primeros diseños mas estilizados.

Felicitaciones por el tremendo esfuerzo y que siga avanzando.

Y si engorda mucho saquen plazas,
dejenlo mono o biposto y conserven el espiritu deportivo.

Slds

Horrible.... HO RRI BLE pero quien sera el gil que va a pagar 25lucas verdes por esa cosa tan fulera..

Si eso hubiera sido diseñado en Brasil, que estarian diciendo los lectores deste blog?

jajaja estuviste gustavo!

Pero que queres, no somos capaces de avanzar como brasil y sacamos nuestra frustracion facil, sentaditos frente al teclado.
(no me incluyo).

Si. Si estas fueran fotos de un proyecto brasilero, no quisiera pensar las criticas...

Pero hablar al pedo habla cualquiera y yo estoy contento que este proyecto sea Argentino.

Muy bunea pregunta la que te planteaste Gustavo...En lo personal creo que mejoró mucho la parte trasera respecto de la versión anterior. En cuanto a la parte delantera no deja de caerme mal.
Muy buena la pintura!
Saludos
Fran

El prototipo ya tiene el motor adentro? Me gusta en general, por ahí le pondría luces fuera de la trompa, y la verdad es que los parlantes en los asientos me dan un poco a videojuego...
Felicitaciones a Bravo!

CC; sabes prestacioneS???
0-100. vel max. peso del auto.
saludos!

Gracias CC por todo el apoyo y promoción que estás prestando al proyecto.

Jose: el auto es exactamente igual a como estaba planteado, ni engordò ni se le agregaron plazas.
Si lees los primeros articulos veras que siempre estuvo pensado como un triposto.

La sensaciòn de sentarse y sentirse como en un Formula 1 no te la quita nadie, es impresionante la vibraciòn del sonido de las butacas.

Gracias Miguel Angel por dejarnos participar en esto

Me alegra que el proyecto vaya encaminado.
Ver la version terminada casi definitiva me produce la clasica verborragia del forero que habla y habla sin hacer nada desde la comodidad de una pc =D pero la voy a contener y no voy a hacer ninguna critica del diseño de la parte de atras... (o la hice encubierta en el parrafo anterior?)

Eso va a ser divertidisimo de manejar sin dudas! Insisto una vez mas: Test Drive para lectores de AB =D

Me pregunto si una buena cantidad de estos comentarios no se podrian expresar personalmente en la Exposición y de no ser así mandar un mail al Arq.
Cuan importante sería que utilizaran su libido en algo positivo y constructivo, justamente en un país donde esta todo por hacer.
Muchas palabras y nada más.Con un dolar favorable en estos últimos años practicamente nadie fabricó un deportivo,aunque más no fuese un buggy. Nadie fabrico una moto, un motor fuera de borda y tantas cosas más. Eso si para criticar los primeros. Como decia mi abuelo "PORQUE NO SE PONEN A LABURAR", de lo contrario como dice el Rey "PORQUE NO TE CALLAS".
Cuantos Fideles Castros diciendo discursos de horas al pe....y el pueblo cagado de hambre.

Pues yo creo que estas imagenes callaron a mas de un bocón que se paso de vivo hablando por hablar. Era cuestion de paciencia y de fe. Pero, en fin...el camino es muy largo todavía para el Nach.
Saludos
Fran

Al ano que me respondio:

Si Si. Nunca dije que se le agregaron plazas. Leer bien.

Dije que si fuera necesario, yo estaria a favor de quitar plazas para que se conserve mas estilizado
y deportivo, como me parecio en los primeros diseños que se mostraron.

NO puedo creer que haya gente que ponga dinero por esta porqueria..... que sanatero debe ser el inventor de eso, eh?

Yo voy a ser sincero: quiero felicitar el esfuerzo, de verdad, sinceramente, porque no es fácil y menos en argentina...

Pero de corazon y sin ánimo de ofender (aunque ofenderá seguramente) el diseño es realmente horrible.

Es mas, no solo es horrible, sino que además es sumamente peligroso tanto para pasajeros como para peatones (no tiene zona de deformación delantera para absorver golpes, y tiene ese aleron "corta piernas" adelante)...

Si el gobierno argentino le entrega permiso de circulación a eso, yo les hago juicio por atentar contra la seguridad pública, y lo digo fuera de broma.

Esto... les hará ser mas cuidadoso a los bocones que dicen "dibujas autitos"... seguramente que si... los que creen, que bocetear, diseñar en 3d...que imaginar esto es lo mismo que hacer un juguete...
Para aquellos Inutiles que no tienen nada que hacer mas que criticar...COMPRENSE UNA VIDA...
Lo felicito a Bravo y a su equipo, por ser competentes y demostrar que se puede...
En mi opinion... no lo habría prensentado a medio terminar... creo que no...por lo menos, no sin los guardabarros delanteros... pero tengo entendido que lo iban a probar en circuito, a ver como responde...PELADO...
Espero algunos datos tecnicos...un video de su test... me interesa como avanza el poyecto...
Un gran saludo para todos...los felicito nuevamente.
Marcelo

Creo que ese es el prototipo de competicion,no el modelo de calle.
A mi me parece excelente desde todo punto de vist,primer proyecto de un constructor que no es del ambiente,lo plasma y lo pone a rodar en poquitisimo tiempo......que mas quieren?
Yo soy uruguayo,pero tenemos taras en comun,como la de ser tan hipercriticos con lo que hacen vecinos y hermanos,y babearnos con cualquier porqueria que traigan los gringos............
Felicitaciones,y me gustaria probar uno.
Ojala que Bravo se de una vueltita en el verano por aca!!!!

Che ojo!

Yo estoy a favor y ya los felicite,
pero en este blog que es famoso por los comentarios de los lectores, extremadamente criticos y generalmente anti-brasileros, ahora parece que no se puede criticar porque es un esforzado proyecto nacional???

Ojo que no nos salga el Nazionalista.

Es asi, es un articulo de este blog y quedo expuesto a todo tipo de criticas.

A bancarselas que son solo eso.

Jose: todo bien, entendì que cuando dijiste que se habia transformado en "tricuerpo" estabas diciendo "triposto". De allì mi señalamiento a que siempre fue igual.

Igualmente el auto tiene las dimensiones iniciales salvo unos 20 cm que se alargò para transformarlo en auto de competicion. (consejo del Sr. Pedro Campos).

El presentado es el modelo de competicion.
El de calle (que es el que se homologarà) tiene todas las normas de seguridad necesarias para proteger al conductor y peaton.
Es màs, ahora se busca que el paragolpes delantero "golpee" debajo de la rodilla. Las normas prefierne que te quiebre las patas y no cadera.

En una publicación de estas, (no recuerdo exactamente cual) El Arq. Bravo dijo: "Soy un arquitecto: que esperabas?" Refiriéndose a la morfología de este objeto, jeje. Si llega a satisfacer la/las necesidades planteadas anteriormente por Bravo (aclaro que vi su análisis de mercado) el diseño será entonces, satisfactoio. Tiempo al tiempo
Saludos
Fran

Despues de tantos temas abiertos, y publicaciones , y post y debates, las preguntas y dudas se repiten al infinito...y mas alla.

Esta version, es la de competicion amateur.

NO LA DE CALLE.

Los elementos aerodinamicos son solo eso, no son defensas.

NO ES LA VERSION PARA HOMOLOGAR.

Siempre propusimos un auto recreativo, un Fun Car, ni mas ni menos.

Es un auto de nicho, para vender pocas unidades, y para explotar comercialmente como lo que es.

Un Fun Car.

Es muchisimo mas seguro que un buggy y un lotus seven, que son autos de segmentos que compartimos.

Muchos parametros, que establecen para comparar, son de autos de grandes automotrices, este no lo es.

No podiamos, ni debiamos hacer una replica, debia ser un vehiculo(eliminemos la palabra auto) diferente.

Y realmente lo es.

Como siempre, aun cuando media 70cm del modelo en escala 1/4,o un modelo en escala real,la gente se acerca, se sorprende, se saca fotos, se sube, en muchisima mayor cantidad que lo que hubieramos pensado.

El primer objetivo ,al cual muy pocos llegaron, ya esta cumplido, de ahora en mas veremos si podemos transformar este producto, en un aceptable...solo eso... exito comercial.

Para los que les interese el valor de estos proyectos, mas alla del diseño:

http://www.cronista.com/notas/164370-las-empresas-rapido-crecimiento-cuentan-su-estrategia-negocios


Esperamos que despues de este impulso, de un loco, encima arquitecto, nos sigan otros, que sin duda, saben mas del tema que nosotros.

El apoyo que recibimos en cada exposicion , es realmente increible.

Y a la cantidad de gente que le gusta el diseño, aun siendo tan....diferente, no deja de sorprendernos.

Asi que:... a animarse a hacer vehiculos.

A mi me encanta y no veo la hora de estar saltando medanos con el nach one.

Sigo opinando como muchos que es horrible, mas alla de las intenciones de Bravo de generar algo que en el pais no hace nadie.
Y con respecto al que opina que si esto fuese brasilero opinariamos otra cosa creo que esta mas que claro que la gente se ha expresado diciendo que le gusta y que no le gusta, es mas si ves los comentarios de post anteriores creo que son mas las criticas que los alagos.
Por mi parte hay algunas cosas que no me cierran: Si es una version de competicion, ¿para que se quieren 3 asientos? y con parlantes y tapizado de cuero!!!!!! ¿sera que estan pensando en una categoria tipo TC pero con 2 acompañantes al vicio y por eso los parlantitos para que no se aburran? Ni hablar de que para que queres la camara en un circuito! de locooooss
¿25000 dolares? mmm yo me compro otra cosa con esa plata...
Por ultimo... ¿porque siempre los Anos que trabajan y defienden a Bravo firman como Anos? ¿No quieren que se sepa que fueron parte de esto?
Ademas genial el comentario que hace sobre la seguridad que va a brindar el auto "...ahora se busca que el paragolpes delantero "golpee" debajo de la rodilla. Las normas prefierne que te quiebre las patas y no cadera..."
Jojojo
Quiero aclararte que la zona del cuerpo humano por debajo de las rodillas se llaman piernas, la parte de arriba son los muslos y despues la cadera. Patas tienen los animales.
Saludos.

keep,

vos firmas con seudonimo, asì que no podes hablar mucho de los anonimos.

Mientras escribia mi comentario el Arq. Bravo nos dejo algo para tranquilizarnos "Es un auto de nicho, para vender pocas unidades, y para explotar comercialmente como lo que es. Un Fun Car"
Asi que vamos a ver pocos autos chistosos dando vueltas... jejeje

Ano, CC sabe perfectamente quien soy... siempre lo uso desde que empece a publicar mis comentarios en este blog y no lo he hecho para ocultarme sino porque me parecio divertido y no tendria problema en publicar mi nombre.
Ademas creo que es preferible un seudonimo que un Ano como vos.
Por ejemplo, si te digo, Paul David Hewson, seguramente no sepas quien es, si te digo Bono, seguramente sepas que es el cantante de U2.
Como veras un seudonimo te puede decir quien es una persona en cambio un Ano como vos hay miles... salvo que seas vos el que use el seudonimo de Ano y escribas todos esos comentarios.
Saludos

Y.....en los renders se veia mejor que en la realidad, sinceramente la trompa del auto me desagrada bastante, pero no asi la parte posterior del mismo. Personalmente hubiera optado por el camino de un auto un poco mas carrosado, como el KTM X-Bow o el Ariel Atom, y no por la crusa de un auto con trompa de formula y cola de automovil racional..... Nose, a mi me hace ruido, mucho. A esos que dicen que no se puede criticar porque es un diseño nacional..........acaso Bravo les pide que salgan a defenderlo??, el solo estoy seguro puede defenderse 10 veces mejor.....

keep, yo soy sobrino de Guillermo Nimo. Me llamo Mariano Nimo. o sea:

mariANO NIMO. o sea que no estoy usando un seudinimo para esconderme.

Prefiero los que usan seudinimos por persecusiones politicas, como el gran Neftali Reyes, o La Pasionaria (en la Guerra Civil Española).

John Lennon no usaba seudinimo, y no conozco músico mas grande que èl.

Felicito al ArqBravo por su emprendimiento, se que es mucho esfuerzo lograr llegar a donde llegó.

Respecto al auto, digamos que no me parece que sea una cosa hermosa, pero es suficientemente raro para que bastante gente lo encuentre hermoso y 25.000 dolares no es tanta plata, por lo que creo que pueden vender muchos.

Todo dependerá de las prestaciones, y estoy seguro que la parte estetica avanzará muchisimo, creo que es algo que puede llegar lejos, pero el camino es muy duro.

Saludos.

Todo bien con esto, no me parece muy interesante desde ningun punto de vista, negocio, diseno, alma nacional nada. Despues de ver la nota en autoblog.it donde los comentarios de las personas no eran mas que reirse, dije basta de esto...
Esta fuera todo criterio esto.
Saludos.

Pablo

Escribo como Ano porque hay un problema en la pagina y no me permite poner GABRIEL.

Hermoso u Horrible son concepciones estéticas, personales. Para algunos la cumbia es una sucecion horrenda de ruidos que perforan los tímpanos, para otros es la melodia mas dulce que jamas podran escuchar.

Asi que los comentarios de ese estilo, los que lo califican de adefecio y lo que piensan que es algo sublime, son irrelevantes y solo suman número.

Si hoy Bravo para la pelota y no sigue mas, ese adefesio se pude llegar a subastar en cifras del orden de los 5 ceros verdes, solo por ser una plataforma calculada por Pedro Campo.

En un pais donde hay giles que gastan 30.000 mangos en comprar un Clio usado y le gastan 100.000 en pintura, parlantes, tapizados y demas boludeces, alguno debe haber que gaste 100 lucas (35 lucas verdes, 25 es un regalo) en comprar un bicho de estos. Si hay giles que buscan personalizar sus autos para hacerlos únicos, hacer de uno de calle uno de competición, con enganchar 100 giles de esos que compren un auto de edición limitada, Bravo se llena de plata.

Claro que hay gente que compraia otroas cosas con 35 lucas, hay quienes comprarian una Ranger 4x2 doble cabina, otros que se comprarian un departamentito, otros una CBR 1000, otros una lancha, otros una semana de hotel 5 estrellas.

Que haya un "vivo" que haga un comentario "yo no me lo compro ni en pedo por esa guita" no afecta la ecuación.

Las siguientes criticas que van a hacer serán del tipo:
-esa porqueria come nasta a lo pavote
-te camina 240 nomas
-tarda mas 4 segundos de 0 a 100 es un bosta
-100 vendieron nomas se van a fundir asi

Saludos

Che, Keep, de onda... Si no demostraras tanta mala leche en tus comentarios, hasta serían interesantes como críticas...

Estima keep hace una cuenta simple.

100 x 35.000 = 3.500.000

La utilidad promedio por auto es de 10.000, asi que 10.000 x 100= u$d 1.000.000

¿Es tan deacabellado vender 100 autos chistosos?

Si podes armar un negocio que tenga el potencial de ganar 1 palo en 1 año, avisame que lo que sobra es plata para financiar los arranques.

Saludos

Gabriel

Como dicen varios, la cola mejoro bastante, pero la trompa sigue sin convencerme, sigo insistiendo que le mejoraría mucho el aspecto el tener una trompa mas cubierta con algo como un paragolpes con luces integradas, que le de un poco mas de volumen en el frente y no quede tan "F1". Seguramente una modificación como esta modificaría en gran medida el cx del auto, algo que en comentarios anteriores del arquitecto, me dio la sensación que fue algo que tomo muy en cuenta a la hora de diseñar las lineas del vehiculo.
Habrá que ver el modelo de calle para sacar nuevas conclusiones.
Hay algo que me llama la atención, si es una versión de competición, para que los parlantes en los asientos y las pantallas de vídeo? y porque 3 asientos? no sería mas lógico que tenga uno solo, para el conductor y ahorrarse el arrastrar el peso muerto de 2 asientos que no se van a usar?
Saludos!

yo soy socio de Bravo y también me hago esa pregunta de los 3 asientos.
Pero esa es una pregunta menor, porque dicen los mecanicos que se pueden desmontar muy facilmente.

Tambièn hay varios "ex corredores" que ahora manejan autodromos que quieren este autito para su escuela de conducciòn en competiciòn. En este caso van a necesitar los asientos.
Un pibe maneja y el profe desde atras le va dando explicaciones.

yo no digo los nombres de esos ex corredores, porque no sé cuánta confidencialidad hay en este tema.

saludos.

Fede

Poio Que mis criticas tengan un toque personal no quiere decir que sean de mala leche.
No tengo la mas minima intencion de tener mala leche pero que pasa... todos hacen comentarios sobre las huevadas o la mala leche nadie comenta sobre lo realmente importante, version de competicion con 3 asientos, parlantes, etc...
Dejen de ver el toque chistoso y vean y comenten sobre lo importante.
Ano, el auto sale 25000 lee bien, y ojala se vendan 100 o mas; por mas que yo no gastaria esa guita en este auto. Respeta mi opinion como yo respeto la tuya de que te guste, de que te quieras comprar uno o de que quieras invertir en la empresa de Bravo, que te lo recomendaria si crees que es tan buen negocio.
Saludos.
Y hagan incapie en las cosas importantes no en las bolu..deces

Necesita ruedas mas anchas y llantas con un diseño mas agresivo.
La peor parte para mi es la cola, es como un auto, un buggy y un f1 que chocaron y se formo esto. Hay que descubrirles las ruedas traseras para que no quede tan finito de adelante y tan gordo de atras. Sin desmerecer el trabajo me parece muy bueno el esfuerzo y la iniciativa. Recuerden que esto es solo un prototipo.

Curioso un auto de competición triplaza, que va igual en tierra que en asfalto y tiene stereo.
Adhiero al test drive exclusivo para lectores de AAB(favor no olvidar las promotoras y el champú).
Personalmente no me gusta, pero lo felicito a Bravo por llevar adelante este emprendimiento.

Curiosos comentarios de varios lectores que por un lado dicen que es horrible, pero por el otro piden un test drive por ser lectores de CC !!!!

o quizàs les gusta un poquitito....

paso lo q sabia q pasaria, un precio que muchisimos argentinos no pueden pagar...

CC, por que las fotos no se pueden agrandar como en el 99.9% de los otros posts???
Respecto al auto...
Un saludo

Nico, es un juguete de lujo y en ese sentido no es tan costoso.

Jamas se penso como auto diario o practico -mas alla de una posible version de calle-, creeria.

Sobre el proto, me parece que adelante unas cubiertas mas anchas y perfil bajo le darian un aspecto mas "pistero" y no tan "arenero"?, que seria la intencion del auto.

Tambien, como dijo alguien, que las ruedas de atras no se vean tan cubiertas, mirando desde adelante.

Urgente numeros!
peso?
Potencia? Aceleracion? Vel maxima? video en youtube haciendo drifting?

Yaaaaaaaa

thumbs up

A mi dámelo con un motor de susuki hayabusa y me lo llevo. Ese bichito con el sonido de "la busa" le cierra el pico a más de uno.
Felicitaciones por el proyecto!

VIDEO:

http://www.youtube.com/watch?v=T_hfX8IjI34

A ver. La verdad no me gusta. Pero lo que mas dudas me da es como seria que te lleve puesto, simplemente, otro Nach One, habiendo quedado cruzado en la pista. Fijense que ni hable de que te choque un auto "normal".

Hay que saber reinterpretar las ideas de otros y llevarlo al terreno de la realidad. Digamos que este vehiculo "compite" con un Lotus Elise. Si miramos el Elise no deja de usar carroceria en todo el contorno del auto, y el piloto esta sentado lo mas al centro posible. Tampoco me olvidaria del Renault Spider, que tambien tendria un estilo " jaula con carroceria de fibra".

No son aparatos muy llamativos pero, si lo que se busca es crear un KitCar para competicion en una monomarca, habria que hacer que corran y que doblen y que parescan autos deportivos.
En su momento cuando hice el curso de diseño de transportes, lo primero que me dijeron fue " olvidate del triciclo para un deportivo. O algunas vez viste algun triciclo andando arriba de 200 km/h?. Ademas esta super trillado el concepto".

A pesar de o gustarme reconozco que el proyecto se ha tomado muy en serio y eso es importante.

Saludos

Desintec, este auto sigue la escuela del Ariel Atom, no del Elise o Spider.

Ano, eso es, Ariel Atom es hoy por hoy, EL fun car. Al arquitecto, intentar reinventar algo que ya es casi perfecto es complicado. Felicidades por el trabajo, yo me centraria optimizar el Atom para bajarle el precio. Por que no fabricalo con licencia en la Argentina con motor Falcon :)

Ano:

Si el NachOne sigue la escuela del Ariel Atom, porque usa una "parte trasera" para no decir otra cosa tan abultada y desproporsionada?. Porque usa diferentes medidas de neumaticos adelante que atras. Si es un vehiculo recreacional porque el parabrisas?.
El KTM X-box tambien busca ser un auto recreacional y cuando lo ves te das cuenta que es un Karting gigante, invita a subirse y pisarlo. Lo mismo me sucede con el Atom, que recien conosco. Se ve un auto de formula 2000 europea de hace unos años, sin alerones para demostrar las capacidades del piloto. El NachOne a mi me parece un Dragster.
Te imaginas agarrando a un tipo en la calle con el aleron y las parrillas delanteras?. Lo cortas en fetas.
A ves si se entiende. Me parece espectacular que alguien pueda hacer un desarrollo automotriz de este tipo en Argentina, pero me parece poco agraciado el modelo. Quiza se depure en las sucesivas modificaciones.

Es solo una opinion.

Saludos

Muchas más fotos, para que sigan con las críticas, que siempre son constructivas :-)

http://www.clubrichdad.com/foros/121683-post461.html

La verdad... Parece un arenero con carrocería. Sinceramente me parece cualquier cosa.

Saludos y espero no haber ofendido a nadie.

Me parece exelente el diseño trasero del auto, aunque la trompa no me termina de convencer, pero creo que es una gran iniciativa y seguramente tendrá muchísimo éxito. Felicito al arquitecto Bravo por demostrar que en Argentina se puden hacer cosas grandes. Ojalá sirva para que otros hagan lo mismo...

Me hubiese gustado algo con mas forma de auto de calle. Al estilo Tesla Roadster, Lotus Evora, Mclaren F1.
En cuanto a la morfologia y proporcion no me resulta armonico cuanto menos.
Desde la foto parece un juguete, con aires infantiles. La trompa muy corta y alta, el parabrisas muy hacia adelante.
Mas alla de eso, me encanta la movida productiva y emprendedora de Bravo y toda la gente detras.
Ojala les vaya barbaro y que puedan hacer otro con un diseño que me guste mas. ;)

Bien por el emprendimiento, ojalá mejore y motive a mas desarrollos.

No me gusta el diseño, muy light para ser deportivo, parece un hot whheels.

En fin, sepan que hay muchos tipos que se dedican a hacerse sus vehiculos en sus casas y no tienen difusion y salen cosas muy interesantes.

Saludos

Me hace acordar al auto de Pier Nodoyuna (el de los autos locos). Como iniciativa, proyecto perseverancia y demas la verdad q me saco el sombrero frente al arq bravo, ahora si hablamos de diseño, la verdad q no me convence. igual no se si lo q buscaban era hacer un auto puramente atractivo a nivel estetico o si la idea era q el atractivo entre por otro lado.
Igual los felicito nuevevamente a todos los encargados de llevar esto adelante. y a mi tb me gustaria manejarlo, porq por mas q me parezca desagraciado, me itenresaria ver q se siente.
Saludos

Un Ano quiere armar un Mclaren F1 en un garage? Leí bien? Quiero tomar lo mismo que vos capo convida

Hola a todos,

no hay post que se abra que no terminemos puteandonos o discutiendo airadamente como si nos conociéramos de toda la vida... un poco de tranquilidad gente, tanto antes de hablar como de escribir...

Volviendo al auto, yo ya dije que respeto y felicito al Arq. Bravo por su emprendimiento. MAS DE UNO (me incluyo) quisieramos haber podido llegar tan lejos con sus ideas (el solo hecho de que las estemos discutiendo aquí ya es muchísimo para mi forma de verlo).

Pero quisiera saber ciertas cosas que viendo el auto no me cierran:

- Los renders del modelo de calle, si mal no recuerdo también tenían un alerón delante... Estamos de acuerdo que es un Fun Car y que no se deben aplicar los conceptos de autos de calle, pero hasta un Ariel Atom tiene mas pinta de coche "seguro para el peaton".

- El concepto del "todo atrás", ¿no está un poco exagerado? Digo, ¿cuál es el balance de masas de este coche? ¿25% - 75%? ¿30-70?...

- Respecto del punto anterior, seguramente mejore la relación si el motor está en posición central, aunque por las imágenes del proto no lo veo, no... las ruedas traseras están muy cerca de las butacas, cosa que no dejaría espacio para meter un motor entre los asientos y el eje trasero... Por ende, el motor estará por detrás del eje, lo que empeora el balance de masas de forma importante. Pero bueno, si el chasis lo diseño alguien que sabe, seguramente todo esto lo habrá tenido en cuenta.


Como corolario les dejo unas fotitos de un Atom estrellado contra una pared...

http://i188.photobucket.com/albums/z302/landfalcon/www%20ExoCars%20net/atomcrash5.jpg

http://i188.photobucket.com/albums/z302/landfalcon/www%20ExoCars%20net/atomcrash2.jpg

http://i188.photobucket.com/albums/z302/landfalcon/www%20ExoCars%20net/atomcrash.jpg

http://i188.photobucket.com/albums/z302/landfalcon/www%20ExoCars%20net/atomcrash4.jpg

Diego desde madrid,

te comento que el auto fue pesado y como comentò Bravo hace unos dìas tiene un balance de 60-40.
Lo cual lo transforma en un auto de competiciòn y NO EN UN AVION !!!
(es mas Pedro Campos quiere llevarla a 55-45)

Si alguno conoce EN ARGENTINA una planta para hacer los CRASS TEST por favor que nos avise porque no existe !

Es màs tenemos pensado construinos nosotros esa planta para poder hacer nuestros ensayos y no tener que irnos a Chile (que paradojicamente no tiene industria automotriz, pero sì hace crass test) o Brasil.
Pero la idea es tener un "VEHICUKLO INTEGRAMENTE ARGENTINO".
saludos
fede

Diego desde madrid,

te comento que el auto fue pesado y como comentò Bravo hace unos dìas tiene un balance de 60-40.
Lo cual lo transforma en un auto de competiciòn y NO EN UN AVION !!!
(es mas Pedro Campos quiere llevarla a 55-45)

Si alguno conoce EN ARGENTINA una planta para hacer los CRASS TEST por favor que nos avise porque no existe !

Es màs tenemos pensado construinos nosotros esa planta para poder hacer nuestros ensayos y no tener que irnos a Chile (que paradojicamente no tiene industria automotriz, pero sì hace crass test) o Brasil.
Pero la idea es tener un "VEHICUKLO INTEGRAMENTE ARGENTINO".
saludos
fede

Al que dijo "me parece un arenero con carrocería" y al que dijo "parece un buggy"

Precisamente este auto se diseño COMO UN BUGGY-ARENERO CON CARROCERIA DE PARA GENTE CON PLATA, QUE QUIERE TENER UN "KARTING GIGANTE"

Hay 3 configuraciones de rodados.

Pista, Calle, Off road.

Algo tan simple como cambiar el diametro y ancho de los neumáticos y regular la suspensión hace que pases de un deportivo de pista, a un auto de calle, a un off road.

¿Por que tiene un reproductor de DVD, parlantes y pantalla en la bucata? PORQUE ES UN AUTO DE EXPOSICIÓN.

Keep, ya invertí.

Ya fui a Automechanika, me sente en la posicion de piloto, y en la de acompañante trasero. La visibilidad es muy buena, se puede ver que hace el que maneja, como se comporta la rueda, la pantalla en la butaca delantera y el parlante abajo de la pantalla.

Eso si, no hay lugar para mover un dedo.

es indefendible.

resulta que un lamecostras sale diciendo que lleva dvd solo porque es un auto de exhibicion cuando bravo defendio a muerte el porque del auto "multimedia"... de modo que bravo y su sequito no estan en la misma sintonia. se contradicen.

asique cuando salte mi primer duna llevando solo a un pasajero y el centro de gravedad este totalmente defazado hacia un lado culpa de ser triposto... me clavare con la enorme punta de pajaro en la arena, me partire el craneo con los caños a 3 cm de mi cabeza ( ojo, con protectores de bici-cross jajajaja) y todo el sistemna multimedia se llenara de arena piedras y sangre de la encia rota de mi desafortunado pasajero...

amen de que al otro lado de la duna haya chicas tomando sol y con en super mega ultra aleron con downforce de 6g les rebane las caderas dejandolas postradas de por vida....

por favor esto no es un funny-car es un destruction derby ecxepto que aca el piloto es el primero en morir.

y viene con tablero de ajedrez en la carroceria y topdo!!! que groso!

Ano y vos sos un animal manejando.

Segun tu criterio, un arenero con 2 asientos siempre tiene que llevar 2 pasajeros para no desbalancear el centro de gravedad.

ESE AUTO es el prototipo, tiene un poco de cada versión del auto.

Hubo "gente" que criticó "¿por qué un auto de competición tiene parlantes en las butacas?"

Ese auto que aparece en las fotos es el 1º prototipo y es un modelo de exibición.

Es un auto que anda, tiene un motor, rueda, corre.

Y prefiero ser un lamecostras y no un come m...da como diria Fidel Castro.

Suerte Ano

EL NACH DEBERÍA SER ASÍ

http://www.motorpasion.com/2008/11/14-ferrari-zobin-project

Como dijo el último Ano: No tengo dudas de que debería verse como el Zobín: es mucho mas equilibrado morfológica y proporcionalmente.
Saludos
Fran

El Nach está bien como está, porque así lo pensó su creador.

He visto los otros diseños "descatados", uno que tiene una trompa inspirada en la Ferrari Enzo.

Este el el 1º auto que se plasma en la realidad de los que va a producir la Compañía Argentina de Automoviles Arqbravo S.A.

Saludos

Que es esta garcha? No me digan que es el orgullo de nadie. Tiene menos diseño que el mehari.
Vamos che...que los pendejos que estudian diseño en la ort o cualquier escuela hacen mejores cosas....De que nicho me hablaN?

que basura horrible! mandelo al oculista al diseñador que esta ciego

bueno, me gustaria sumarme a este blog y dejar mi opinion sobre este proyecto:
Tema diseño: Bueno, aqui si que hay para hablar y mucho. Voy a contradecir el famoso refran porque "sobre gustos HAY mucho escrito", o sea, leo en el blog
opiniones a favor y en contra del estilo del Nach. Y en ese intercambio he leido tambien que es una cuestion de gusto personal, o sea te gusta o no, el disenio te
parece correcto,o no.... Bueno desde mi punto de vista esto no es tan asi, existen formas de diseñar algo bien, existen procesos logicos de disenio que llevan a que un producto tenga un estilo impecable. Los autos/productos que vemos en la calle y que llaman nuestra atencion, no han obtenido su belleza por casualidad. Se debe
a que se ha trabajado de forma profesional y sistematica para obtener ese resultado.
Personalmente veo un producto con una falta total de este proceso logico de diseño, la morfologia de este auto no se corresponde con sus supuestos usos. Un arenero necesita un angulo de ataque frontal sumamente abierto, alto y libre, y un auto de pista precisa todo lo contrario, un carenado frontal sumamente bajo y totalmente carrozado. Como va a hacer ud para combinar estas caracteristicas diametralmente opuestas? Un arenero debe ser alto, un auto de pista bajo, un
auto de ciudad media altura. Va a conseguir esto simplemente modificando los grupos de suspension? Cuando se quiera dar cuenta ud va a estar en el medio de una pesadilla de ingenieria.
El proyecto,a mi modo de ver, pierde seriedad, y por lo tanto interes.cuando analizo el objetivo/producto. Se pretende abarcar todo y mas tambien... cuando la charla lo requiere entonces esta es la version de competicion... pero de salon, de ahi los parlantes, dvd, pantallas, etc... pero que podrian removerse para entonces ser un arenero.... Un arenero no es un mercedes benz CLS sin su GPS... Ahora si le agregamos un improbable techo de plexiglas, pronto!, tenemos nuestra version ciudadana... mmm...realmente me permito dudarlo
El Sr. Bravo apunta a que su vehiculo es un vehiculo de "nicho". El enfoque por supuesto que no es nuevo, existen muchos ejemplos de vehiculos orientados a un exlcusivo y reducido grupo de compradores. Sin embargo al mirar estos vehiculos (Atom, Lotus Seven, buggys, areneros, etc), se puede ver claramente a que "nicho" pertenecen, de ahi su suceso, la persona que busca un Atom no quiere comprar un posible arenero, quiere alta performance, y asi el que busca un buggy esta
interesado en practicidad y simpleza extremas. Los productos de "nicho" exitosos, los son justamente porque ese "nicho" al que apuntan es claro y obvio. Si usted quiere atraer un comprador de esos 3 nichos hacia un solo producto, off road /alta performance (pista)/ ciudad (comodidad), entonces el Nach NO es la respuesta, a pesar de todo lo configurable que se pretenda que es desde las palabras. NO existe un arenero con cifras de aceleracion de un 911 simplemente porque no se puede transmitir esa potencia cuando lo que usted tiene debajo de las ruedas es arena... Si usted lo consigue entonces tiene un potencial ganador del Paris-Dakar. El producto mas cercano a lo que usted pretende seria, por citar un ejemplo, un Range Rover (performance, ciudad y off road)... pero cuesta bastante mas que 25.000 dolares lograr un producto tan refinado.
Simplemente me reuso a creer que el chasis tenga la capacidad de ser un excelente off-road / excelente auto de competicion de pista / excelente auto ciudadano. Un chasis es radicalmente diferente para esos 3 usos, un auto de pista no tiene capacidad ni de subir un cordon de vereda, mucho menos de saltar una duna. Y no cabe duda de que un buggy en una pista de competicion asfaltada es sumamente aburrrido y falto de prestaciones. El chasis y los elementos que este debe soportar son extremadamente diferentes de acuerdo a esos 3 usos.
El ariel atom No se publicita como un posible off-road, porque no ha sido concebido como tal, no es posible instalar un nuevo kit de suspension y simplemente llevarlo a las dunas, su chasis no ha sido diseniado para soportar los golpes y saltos de las dunas, asi como tampoco los anclajes del motor al chasis, sus instrumentos, o el tipo de butaca necesaria para ese uso. (solo por nombrar alguno de los MILES de aspectos involucrados...)
Para que un auto de nicho precisa una version de calle?? (altamente improbable e inomologable). Usted iria a trabajar todos los dias en su Nachone? O usted se iria de vacaciones con su familia en su Nachone Street?... Pienselo durante un tiempo... donde llevaran el equipaje?...o cuando usted quede retenido en un habitual embotellamiento dentro del microcentro portenio, digamos en febrero y con el solcito del verano... se imagina usted la temperatura que levanta una cabina
transparente? y con un motor trasero directamente acoplado a la cabina? Por lo tanto tendra Aire Acondicionado y contara con toda la tecnologia de una auto de alta produccion? ... Tiene ud idea de la complicado que es, solo por dar un ejemplo, hermetizar una ventana contra la lluvia?, como planea hacerlo en un techo burbuja?...
Su producto, como esta hoy en dia, esta destinado al famoso palito para sostener la tapa del motor del fitito... Los motores traseros son dificiles de refrigerar, y
esas tomas de aire laterales NO le van a ser suficientes. Sientese y examine como se refrigeran los autos con motor trasero. El aire que ud lograra captar por los costados es MINIMO... Ud compara habitualmente su vehiculo con un 911, estudie bien como es que un ejercito de ingenieros a hecho para canalizar el aire hasta la parte trasera del vehiculo. No es a traves de los costados, las tomas de aire de un 911 o cualquier vehiculo de motor central/trasero son MINIMAS, y a pesar de ser realemente funcionales representan mas que nada una alta carga de estilo. El 95% del aire es canalizado desde el frente del vehiculo. Por lo tanto me resulta evidente que este prototipo NO ha sido testeado, nunca se ha arrancado un motor dentro de ese volumen trasero y se lo ha dejado regulando por horas sin alimenteacion de aire corriente. Mire atentamente los autos de produccion arquitecto, el elemento mas grande en el frente es... un agujero... los motores
calientan y mucho. Arq Bravo, ud va a necesitar no solo MAS entradas de aire, sino tambien SALIDAS de aire caliente, cosa que en este momento no se advierten en
su diseño. Ud esta usando un motor FIAT, por lo tanto un motor diseñado y concebido para ser instalado en el frente del vehiculo, y recibir una GRAN cantidad de aire por el frente... Como va a refrigerar su radiador?. Estudie el Atom arquitecto, fijese en la toma de aire estilo F1 instalada de FRENTE al sentido de
circulacion, no sobre los lados. Siga analizando el Atom... ellos NO han cubierto el motor, el calor se disipa hacia el ambiente sin restricciones. En su disenio por
minimo que sea el espesor del material que recubre el motor ya presenta una barrera para el 100% del calor generado, y le repito, ud se va a ver obligado a abrir
por todos lados este volumen para permitir una mejor ventilacion. Estudie las Ferraris de motor trasero, arquitecto, vea que su parte trasera tiene inmensas
salidas de aire, o simplemente es un tejido metalico Por favor no me diga que piensa tomar aire por debajo del piso del vehiculo, por que esto NO funciona y va en
contra del desempeño aerodinamico de un vehiculo. Justamente por el contrario lo interesante es que los vehiculos tengan un piso "plano" y asi permitir que el aire pase por debajo de el sin restricciones. De todas formas seria absolutamente inadmisible para un off-road tomar aire lleno de arena/polvo por debajo del motor. Analice la superficie en cm cuadrados de una parrilla de un FIAT que lleva el motor que ud pretende usar.... se va a dar cuenta de que es MUCHA superficie, y le aseguro que lo que siempre se intenta es reducirla, o sea lo que ud esta viendo es lo MINIMO indispensable. En su diseño ud no tiene ni el 20% de esa superficie y encima esta de costado. Piensa fabricar esa cubierta del motor en polietileno, o algun otro termoplastico?, arquitecto, ud viene de la industria del plastico... se le va a ablandar y deformar con el calor del motor... entonces va a usar un termoplastico de alta resistencia al calor? entonces olvidese del rotomoldeado, va a tener que inyectar sus piezas... tiene idea del costo de esos termoplasticos? del costo increible de la matriz de inyeccion para el tamaño de esa pieza?, de la brutal inyectora que va a precisar? quedese en la fibra, de carbono si es posible.... mmm... tiene un autoclave?, bue tal vez mejor el Prfv entonces.
Bueno no me quiero extender mucho mas, aunque uuufff podria seguir marcandole errores BASICOS en la concepcion de su producto. A mi modo de ver, y como critica
constructiva, ud Sr. Bravo aun esta a tiempo de decidir que producto quiere: un corredor de pista o un off-road . Olvidese de la version calle, ud no tiene ni la menor idea de lo complejo que es un auto para la ciudad, es mucho mas complicado que un pista o que un off-road, nadie va a comprar un arenero carrozado para moverse por la ciudad, va a ser sumamente incomodo, poco practico y hasta ridiculo. Esto que estoy diciendo es muy diferente a que algun comprador decida salir a pasear con su NachOne Buggy un fin de semana por San Isidro, cosa que seguramente ocurrira. Ese usuario gustosamente va a aceptar el calor, la suciedad de un auto
descapotado, el ruido, etc, etc, pero solo para una vueltita dominguera, hasta que finalmente lo pueda llevar a la pista o los medanos. Pensar que su producto
puede transitar por una ciudad es no saber entender el automovil actual, la infinidad de detalles y estudio que hacen que sea una herramienta productiva, capaz de
llevar una persona con comodidad y seguridad, dia tras dia, año tras año. Su producto NO sirve como auto de calle, metase esto en la cabeza y tendra un producto
con muchas mas chances de triunfo, no malgaste esfuerzos y energia en creer que puede competir con una automotriz, la calle ciudadana NO es su terreno de juego.
Como auto ciudadano por 25000 dolares su producto es altisimamente incompetente, aun siendo de "nicho".
Sr. Bravo, arquitecto, por un lado me parece loable todo intento de progreso y avance en la Argentina y por argentinos, no existe nada mas dignificante que el
trabajo duro. Pero vivimos en un mundo altamente competitivo y donde ya no alcanza con soñar y tener buenas intenciones, hoy en dia es necesario alto
profesionalismo para triunfar. El automovil actual es como es, no por capricho, si no porque ejercitos de ingenieros y designers viven rompiendose el cerebro por hacerlo mejor. Como critica constructiva le señalo que no se ve pensamiento en su producto, es poco maduro, y en muchisimos aspectos infantil y anticuado. Si usted se sentara a analizar porque los autos son como son empezaria a ver que es lo que no esta funcionando en su movil.
Si a usted le gustan los autos, piense en SU auto, olvidese de todo ese palabrerio, cuando usted tenga un producto logico, bien diseniado (dios mio cuanto le falta!) y competitivo para el mercado actual, entonces no tendra que decir una palabra mas, usted se quedara callado, sentado en su oficina y viendo por la ventana un
mundo lleno de Nachones. Espero sepa tomar todo esto como una critica positiva, trabajo en la industria automotriz y por lo tanto para mi el tema exige seriedad.
Le deseo la mayor de las suertes
GGG

GGG veo que has tomado tu tiempo para encontrar los puntos "debiles" del proyecto, ojala hubieras dedicado el mismo tiempo al menos a firmar con un nombre.

De tus palabras pareces indignado que alguien salga a decir que puede hacer lo que a vos te parece imposible.

Si se sabe la complicada maquinaria y trámites burocraticos necesarios para homologar el auto para calle.

Y tambien veo que tu visión es ultra limitada, consideras que no se puede usar este auto en la calle porque "va a quedar en un embotellamiento en Corrientes y 9 de Julio". Buenos Aires no es la unica Ciudad de la Argentina y Argentina no es el único pais del Mundo, porque no pensas que el uso homologable implica viajar por una autopista, por alguna ciudad de la costa argentina, sudamericana, norteamericana, europea, etc.

hace unos dias vi en FX un salon del automovil en Mónaco, y en el estacionamiento había un T Rex, un vehículo (es un triciclo no es un auto) sin comodidades basicas como puerta, ventanas, aire acondicionado, calefacción ni lugar para la reposera, la sombrilla ni la patrona con los chicos.

Tambien entiendo que ya sentenciaste que el proyecto fracasó porque no encuadra con la definicion de libro de un auto.

Prefiero tomar las explicaciones de Pedro Campo de porque si va a funcionar el auto y como solucionó la pesadilla de ingenieria poniendo ruedas mas altas para la version arenero y despejar asi 15 cm el auto.

Lo que comentas del kit Off Road para el Atom, puede ser una interesante idea de negocio, solo hay que conseguir uno, diseñar una parrilla de suspensión off road, patentarla y producirla, vaya uno a saber cuantos dueños de Atoms les gustaria probarlos en un Dakar.

DE paso ya que te tomaste tanto tiempo para dar una enorme lista de cosas de porque no va a andar, te hubieras tomado la molestia de decir cual cual cual es tu nombre?

Gabriel:

Aca el "indignado" realmente pareces vos.
Que te marquen errores basicos y obvios del proyecto a VOS te indigna y tomas esta actitud INFANTIL de retrucar de cualquier manera.
Pareces un nene al cual le explican una cosa cierta y entonces se enoja y sigue diciendo si, si, si
Al quedarte en esa actitud, demostras ser poco profesional y conocer poco del tema.
Mi critica ES constructiva y de ninguna manera condene el proyecto al fracaso, muy por el contrario me tome mi tiempo de recalcar cosas evidentes que deben ser cambiadas en el proyecto para que realmente sea viable, lee bien y tranquilo, mi post es extenso, no te exaltes porque simplemente no digo "ah que bueno".
Si ese es el tipo de post que estas esperando, entonces justamente siempre vas a terminar "indgnado".
Fijate que opino que el proyecto SI tiene viabilidad para 2 nichos, aunque deben decidir para cual, pero definitivamente NO como vehiculo de ciudad.
Con respecto a tus apreciaciones sobre el atom, sobre el uso de tu ciudad de tu vehiculo, etc, etc, considero que no estas dando una respuesta a los problemas que plantee, y otra vez te "indignaste", tomaste toda mi critica como una ofensa y ahi se termino tu respuesta.
Tengo muchos años de experiencia en el sector, y me gano la vida haciendo este tipo de analisis/estudio sobre los automoviles. Te aseguro que por exponer este tipo de planteo en mi empresa nadie va a levantar el dedito y decirme "eehh estas indignado y condenando el proyecto al fracaso". Muy por el contrario, la gente se escucha seria y profesionalmente, y si se tiene una respuesta se la pone sobre la mesa, y si esa respuesta no existe, entonces se la busca.
Vos en cambio te indignas y contestas cualquier cosa, no aceptas la critica que te llevaria a tener un producto mejor, por el contrario tomas una actitud de ataque para con alguien que se tomo el tiempo de pensar en tu producto, y aunque a vos no te parezca tratar de ayudarte.
Des-indignate un poco Gabriel, tomate un te de boldo, y relee mi post, vas a encontrar preguntas que hoy en dia no tienen solucion en tu proyecto, y esa es una punta para que las termines encontrando. Encontrar un error no es condenar un proyecto al fracaso, muy por el contrario es la oportunidad de solucionar algo de antemano. Con tu respuesta demostras que no sabes lo que es trabajar en equipo, siempre es un ida y vuelta de problemas y soluciones, vos con esa actitud durarias 5 minutos en mi empresa o en cualquier otra automotriz.
Mi nombre vos no lo necesitas ni lo vas a saber, si asi fuera seria obligatorio para este blog, pero no lo es. Ademas tampoco conozco el tuyo y no me preocupa. Te quedas haciendo incapie en eso en vez de ponerte a pensar en tu auto y en la critica constructiva que te hago, te indignas por no saber el nombre del mensajero, pero no te preocupa el mensaje. Si ese es el nivel que pretendes darle a este blog, OK, es mi ultima contribucuon aqui y no perdere mas mi tiempo, ya te dije, yo cobro dinero por hacer exactamente este trabajo.
Lamento mucho tu respuesta Gabriel, era lo ultimo que esperaba leer.
GGG

Otra expo mas...y van... mas de 6, en la cual podemos mostrar al publico el proyecto, y ver en vivo y en directo la repercusion de la gente.

Tanto de la gente comun, como de la gente especializada en el tema.

Y sobre todo la gente en contacto con el mercado, y con los clientes.

El resultado como siempre es extraordinario.

Jamas hubiera pensado, que el proyecto de hacerle un vehiculo recreativo para mi hijo, pudiera tener semejante impacto.

Y armar semejante revuelo.

Y de eso puede dar fe CC, que varias veces paso por el stand.

Agradezco a la gente que participa en el blog que paso a darnos su apoyo.

Sobre todo a los chicos de aureacorp,( ellos si que saben), con los cuales intercambiamos ideas, y con quien sin duda algo haremos a futuro.

Creo que junto con Lucas Lopez, e Ignacio Kelly, esta lo mejor del diseño de autos local.

Como siempre muchos detalles por resolver, de los cuales algunos dieron cuenta aqui, aunque la realidad es que 3cm no hacen a un proyecto.

Nos queda como siempre mucho por mejorar, pero SIEMPRE AVAMZAMOS.

Nunca nos quedamos.

El desafo aqui era aun mayor, la gente se podia sentar para sentir la sensacion de manejo, y del espacio.

Aun cuando ya estamos haciendo el nuevo chasis, mas amplio que ademas recibira el nuevo motor.

Corrimos el riesgo, por que de eso se trata, y expusimos.


Han sacado cientos, de fotos.

Y eso es la fundamental crear impacto, que hablen del proyecto.

Respecto del debate interminable, las preguntas se reiteran al infinito.

Creo que cansan a propios y extraños.

Para no cansar y repetir las respuestas de siempre, con tiempo
armaremos una serie de respuestas a las preguntas frecuentes.

Mientras tanto gracias por seguir participando, sin duda si el proyecto no existiera....no opinarian.

Para finalizar agradezco a Martin de Fiat Powertrain Techonologies por el apoyo brindado en la expo.

Realmente constructiva la respuesta de "GGG"... cabe destacar que señala muchos puntos "debiles" (y no lo digo porque yo sepa algo, en realidad no se mucho sobre infenieria...) y no lo hace con intencion de "llevar el proyecto al fracaso"...
Me parecio muy mediocre la respuesta de Gabriel, lamentablemente no sostuvo nada para contradecir a "GGG" con una base REALMENTE SERIA... como por ejemplo "Lo que comentas del kit Off Road para el Atom, puede ser una interesante idea de negocio, solo hay que conseguir uno, diseñar una parrilla de suspensión off road, patentarla y producirla, vaya uno a saber cuantos dueños de Atoms les gustaria probarlos en un Dakar."....ESTO QUE DIJISTE GABRIEL ME PARECE UNA TERRIBLE ESTUPIDEZ... ES COMO DECIR QUE FACILMENTE ADAPTAMOS UN VOLKSWAGEN GOL PARA DIVERTIRNOS COMO SI FUESE UN BUGGY... o la plancha tambien la podriamos usar para calentar agua? (¿?¿?¿?)
Es lamentable que la gente dé este tipo de respuestas, POCO SERIAS...porque de todos los imbéciles que criticaron al proyecto poniendo actitudes como: PREPOTENTE, IGNORANTE, INFANTIL, SOBERBIO... Y DEMAS... creo que GGG es uno de los que dió en el blanco (de una rta interesante).
Concuerdo con "GGG" en que su respuesta es constructiva...ES EXCELENTE respuesta para dar a entender muchas cosas... que yo al menos, no he tenido en cuenta.
Tengo que destacar que solamente tenia en cuenta este diseño como vehiculo de competicion... ahi me parecia una buena idea...admito que fue el único impacto que me llevé del vehiculo, a simple vista...Soy "autodidacta" y considero que una persona que diseña automoviles no puede pretender decirle "off-road" a un SLR.... o super deportivo a un RAM...LO ACLARO PORQUE NO ME ORIENTE EN LEER QUE PODRIA SER UN BUGGY O UN VEHICULO DE CALLE...
Advierto que soy una persona neutral, no estoy ni a favor ni en contra de nadie... me interesa la persona que tenga un dialogo serio y honesto, una persona que tiene para enseñar y no llenarte de mentiras, que te lo dice en la cara y no te hace perder el tiempo...
Avalo el proyecto de Bravo, me parece que es lo que necesita el pais... realmente lo felicito a Bravo y a su equipo, sus inversores... aquellos que mantienen las esperanzas de que peleando se puede SIEMPRE...
También es excelente la critica de GGG... creo que es la mejor critica que le hicieron al Nach One, en todo los reviews que se publicaron en el Blog.
Y para vos Gabriel, a veces hay que saber contener las ganas para evitar decir boludeces como "un Atom para el Dakar... un buen negocio"... HAY QUE SABER PERDER, NO SIEMPRE SE PUEDE TENER LA RAZÓN...
GGG te dejo mi mail, si gustas agregame : honorabble_argentino@hotmail.com (con 2 "b"), seria para mi un gusto poder conversar y compartir opiniones, aunque lo mio es más exactamente el diseño automovil.
Un saludo para todos, y mucha suerte.
Marcelo

GGG hubiera sido muy interesante que te acercaras a la Expomechanika donde estaba expuesto el Nach así charlabas personalmente todos estos aspectos con Bravo y con el SR Pedro Campos, y de paso saludabas a CC que estuvo dando vueltas por alli los 4 días.

Quiero unicamente recordar que este proyecto va a estar motorizado por FPT, conocen el proyecto Fiat Group de Argentina y de Brasil y todos sabemos (mas vos GGG que estas en esta industria) que es casi imposible que una gran automotriz te permita usar sus motores de última generación para una fabricación en serie.
Esto quiere decir que conocen el proyecto y seguramente han evaluado los puntos débiles y si éstos puntos existieran saben que con facilmente corregibles o quizás inexistentes.

Convengamos que Fiat es una gran multinacional con muchos mas años en esta industria que Bravo y que GGG y seguramente ven muy viable esta iniciativa.

Para cerrar quiero recordar una anecdota: Unos días antes del Mundial 86, Bilardo confirmó que Maradona iba a ser el capitan y no Pasarella..... Pues TODO el país puso el grito en el cielo defenestrando a Maradona unos días antes de demostrar que era el mejor jugador del mundo....
Si en Argentina pudimos insultar a Diego un par de semanas antes del mundial.... es obvio que el pobre Bravo va a seguir sufriendo todo tipo de improperios !!!

"Perdon Bilardo" (fueron las banderas en aquel momento....)

espero que cuando el proyecto se concrete aparezcan las "perdon Bravo" firmadas por Keep, GGG y más de un anónimo.

F.A.M.

Excelente anecdota la tuya F.A.M.!!!!, jajaajaja, que delirio!!! mucho que ver con el tema eeeee!!! te felicito!! jajajaja, que nivel de cuarta tenes!!!!
Robin

F.A.M. no creo que a Bravo le interese el perdon... el hace lo que hace en conjunto con otras personas que deben de saber a donde van a llegar...
Creo que GGG no dio una critica que llevase el proyecto al fracaso...no dijo que es "una basofia" o lo que fuese... creo que es el unico que supo criticar... con caracter.

Un proyecto no nace por cuestion de plata, sino también de HABILIDAD...

Al menos, si me estuviesen criticando a mi, no me importaria en lo minimo si no fuese algo constructiva... pero tampoco me interesa que me pidan perdón luego...
El que guarda rencor, lamentablemente no crece en ningun aspecto.

Saludos, Marcelo

Gabriel, si esto es un arenero para gente con plata entonces me compro otra cosa, no me gusta gastar la plata en cosas que no lo valen. Si a vos te parece una gran cosa y la mayoria piensa que es un gran desarrollo entonces no critiquemos a brasil y china por sus restylings. Porque esto para ser un nuevo vehiculo es lo mas trillado en diseño que vi en mucho tiempo.. Seamos objetivos y digamos las cosas como son. Yo soy Argentino pero se reconocer cuando algo esta muy lejos de ser bueno y criticarlo por mas que sea nacional.

hola ... la verdad como gustar no me gusta pero apoyo el esfuerzo realizado por esta gente..ya que es claramente un auto de nicho..ahora taria bueno que ese esfuerzo lo usen para realizar una empresa automotriz con una gama de calidad y enteramente argentina...ojala que no quede solo en los deseos..

saludos

eduardo

dudo que pedro campo este de acuerdo con el concepto de este vehiculo. bravo,.. no le habra pagado para poder usar su nombre como pantalla de "garantia de calidad" y lo deja participar parcialmente para que el buen hombre se sienta util en su recta final?

es ud muy habil bravo.

ah,.. y su auto apesta, mi clio williams tiene 12 años, tiene 150 cv 900 kilos y todo el equipamiento y confort... encima de eso, se come vivo a su auto precario con aspecto de jaula para loros reforzada.

llevelo al galvez este viernes!, me ofrezco para la primer gran humillada de su nachone.... ah, cuidado que acelera como un porsche 911... si, a la señal verde lo veremos.

se ha comentado en una nota de una revista española que fiat le brindara los motores de ultima generacion, pero de gama economica,.. es decir aquellos que son dual-logic o algo asi.

motores con poco orgullo que equipan los actuales fiat de gama barata y que no son novedad en brasil, aunque si en argentina.

para resumir, la revisat señalo que el nachone tendra el propulsor de los sienas, utilitarios livianos tambien llamados "fleteritos" y logicamente, todos los taxis que se vendan el año proximo.

que verguenza por dios!. encima de ponerle motor brazuca, le ponen el de los taxis del futuro!!!

maxi tunning octubre, con un fox en la tapa.

comprala.

si es que lo vas a publicar...claro.

Y ka demostracion de que se habla mas de lo que se hace, Arquitecto esto es feo, esta mal hecho y si vende uno a 25 000 dolares digame el nombre de esta persona asi le vendo el perito moreno por 200 000!!!!
Eduardo, aquel gerente de Banco que de autos no entiende nada. Felicitaciones por el esfuerzo. Queda demostrado que como designer ud habla mas de la cuenta, lastima que no llegamos a los 100 post.

Eduardo:

Cual sigue siendo tu preocupacion que seguis posteando en un proyecto para vos insignificante.

Comprate un sueño, y deja de postear en el de otros.

Segui cerrando cuentas de emprendedores y empresarios, que es lo unico que saben hacer los gerentes de bancos.

La unica verdad es la realidad.

Mientras nosotros sangramos por la herida de nuestra mediocridad.


Desde el que se diseña lavarropas, hasta el gerente de banco.

Sin llevar a la realidad, ni siquiera el cuatriciclo que le prometimos que le ibamos a arreglar a nuestro hermano.

Este tipo, hace dos años que no para, aparece hasta en la sopa, lo eligen todos los años a innovar, esta en las exposiciones mas importantes de autos.

Sale en todas las publicaciones de negocios, lo llaman a exponer su caso por todos lados.

Firmo con Fiat, expone en la bolsa de comercio.

Tiene los mejores especilistas en su equipo.

En cada expo que lo veo, siempre tiene gente en el stand, se sacan fotos, en esta esperaban para subirse , y a la gente le gusta!! y lo halagan, lo felicitan.

Alguien debe estar equivocado, o los contras de este blog, o los otros.

Aunque supongo que aqui estan los maximos exponentes de la critica automotriz.

Veremos ahora en la proxima aparicion publica con que nos sorprende.

Lo que me indigno es el aire soberbio de GGG.

"Esto está muy mal hecho y no va a funcionar, lo armaron de forma distinta a como me enseñaron que debe ser un auto, de forma distinta al resto de la industria, asi que está mal, arreglenlo como lo haria yo, porque yo se y ustedes no"

El post es demasiado largo y entiendo eso.

El despeje frontal para pista o calle u Off road, se logra cambiando la trompa mas cambiar el rodado mas regular la dureza de los amortiguadores y algun otro detalle.

El Sr. Pedro Campo (no ostenta el título universitario de Ingeniero pero sabe mucho mas que muchos ingenieros juntos) ha estado participando muy activamente del proyecto, no solo para la foto.

La idea se gesto como un bugby que tubiera una senzacion de manejo distinta tipo auto de fórmula, por eso el volante al medio y los alerones, que pudiera llevar acompañantes sin quitar esa senzación, por eso atras, que el acompañante no vea solo la nuca del chofer, por eso 2 a los lados.

Se busco que fuera un auto que cumpla las normas para circular en calle o sea homologable, por eso city car

Las palabras de Pedro Campo fueron "deja de llamar arenero a este auto, con la disposicin de motor y peso es un deportivo"

Por eso este vehículo es un Deportivo.

El jefe de mecánicos con amplia experiencia en armado de autos de pista tiró la idea de hacer una version de pista, que no requiere de la homologacion para calle, por eso se hizo la 1º versión de competición para pista, por eso se van a fabricar 100 autos de competición durante el 2009.

A ver si asi queda claro, porque es un off road/calle/pista.

El Atom no es distinto conceptualmente del Rage RT18, o del Nach

Un chasis de caño soldado, ruedas, motor, asientos, difieren en los detalles específicos, pero esas partes se identifican y son comunes.

"Las exigencias del chasis son distintas para un uso que para otro"

¿Que tan distintas son? El chasis de pista debe ser mas rígído y el de arena permitir flexion para soportar los golpes.

La diferencia entre una idea estupida a una genial es el resultado, he tenido muchisimas ideas en el pasado algunas resultaron estupidas y otras geniales y otras que no probé, la de armar un Atom Off Road es una idea más, aun no se en que resulte hasta que pruebe.

Saludos

ank

Si lo eligieron al Premio Innovar, es claramente un proyecto, que debe ir en contra de los parametros habituales, y la ortodoxia automotriz.

O sea es logico que un empleado corporativo como GGG reaccione asi.


Por otro lado creer que las automotrices, o ser empleado de una, es sinonimo de la verdad , de la calidad, o siquiera de parametros de seguridad, es de un nivel de ingenuidad de un principiante.

Sino preguntale a los que perdieron dedos en los Fox.

O a los que murieron por el olvido del aleron trasero en los audi .

O menos grave, pero errores garrafales al fin, como el radio de giro de uno de los ultimos citroen que tocaba la rueda, y tuvieron que sumarle un tope al mejor estilo pepe el mecanico de la esquina.

O el otro citroen que no puede venderse con el volante a la derecha por errores de ingenieria simultanea.

O la propia Ford que hoy llamo a recall, en los diarios, por un problema en las cajas que ellos admiten que es un peligro potencial.

Ni hablar de los neumaticos de las explorer, son cientos de ejemplos de errores gravisimos de la industria que esta persona dice representar.

De que me hablas entonces de la excelencia automotriz.

Y del diseño: el logan , sandero, picanto, etc.

que paso ahi.

Despues habla de las plataformas que solo son utiles para un uso.

Y el Fiesta.... que despues fue
Ecosport 4x2 ....y despues 4x4

Ademas todo lo que objeta ya lo respondieron mil veces.

O sea...de vuelta
Todo se reduce a una cuestion de gustos.

Por que de conocimiento real, nadie aporta nada en estos posts, de supuestos especialistas, que gastan su valioso tiempo respondiendo en un blog de entusiastas...todo amateurs.

Esa es la realidad.

campeon, estas confudiendo PLATAFORMA con CHASSIS, super bobo!!
O sea que se puede criticar a las automotrices... pero al nacho no????
andaaaaaaa

Che Gabriel... o sea que SI estas indignado???
mmmmm....

Se puede criticar todo lo que quieras.

Lo que molesta e indigna es la sentencia (si me indigna) es que un "iluminado" sentencia que "eso está mal hecho, no sigue el libro, yo se, ustedes no" solo por mirar unas fotos.

Si Mr. GGG quiere hacer una crítica que se acerque, mire el auto, lo toque, se siente, lo examine y diga "me parece que esto asi o asa podira andar mejor"

Me quedo con las opiniones de Pedro Campo, que no le pone la firma a cualquier cosa.

Saludos

Parecía que GGG quiso aportar, se esté de acuerdo o no con sus ideas, sigue las reglas del debate, y siempre con nivel y sin agredir (quizá olvidó colocar que partes eran su plena subjetividad). En fin, tocó temas interesantes como la refrigeración del motor y demás que el Arquitecto Bravo puede molestarse o no en responder (por ser esto muy extenso). Parece la palabra de alguien que algo sabe (así parece, sin exigencia de que exponga su identidad ni sus títulos) queriendo generar la "pólemica" que al Arq. Bravo le gusta, la que es constructiva. Han habido críticas que no comprendo porque se molestan en publicar igualmente. El precio no creo que sea tan alto viendo lo que están algunos cuatriciclos. Yo antes de andar en un cuatri ando en un Nach, con un cuatri se te suben las bolas a la garganta a una velocidad mas o menos alta, este, estoy segurisimo, que para boludear va a ser 10000000000000 veces mejor y mas seguro y en algunos casos -Bombardier efi 800 por ej- mas barato que un cuatri!!. No es el primer auto de ninguna familia, habrá que ver como se comportan las regulaciones y el mercado afuera. Y como auto escuela y categoría monomarca creo que puede tener mucho futuro! En fin, el camino puede ser duro para la versión de calle, pero Bravo y su equipo no son de dejar cosas afuera.

Gente, si no posteo mas, es por que ya respondimos todas las dudas que surjen , una y otra vez.

Y creo que los que siguen el tema por interes o por curiosidad deben estar hartos.

En definitiva es una apuesta a hacer un autito, nada mas, y realmente algunos lo toman a la tremenda.

Nos enumeran las mismas dudas que nosotros mismos, tuvimos desde un principio, y fueron las primeras que les preguntamos, a los especialistas, respecto si se podian hacer.

Obviamente aplicamos pensamiento lateral, para resolver muchas, para no quedarnos con la ortodoxia que por formacion tienen ingenieros, y sobre todo aquellos que estan dentro de una automotriz.

Dicho sea de paso,hasta tenemos socios que trabajan en las automotriz tradicionales, y que estan en el equipo de desarrollo de un vehiculo expuesto por todo el mundo, y esta mas que contento con como va el proyecto.

Las dudas criticas de GGG, son las obvias e iniciales, asi que son todas pertinentes.

Y las agradezco, y nos las respondi para que ya lo hice antes.

Y todas tienen respuestas, sino no podriamos seguir adelante.

Tenemos hasta una tabla de superficies de acuerdo a la geometria del radiador.

Sabemos lo que es el manejo pasivo y activo del aire, mas alla de la aerodinamia, todos los libros de texto del ITBA, los escribio Pedro Campo.


Y en la version off road, la trompa no existe!!!! y obviamente los alerones tampoco, ni la cola.


Son todos elementos extraibles.

Y lo que estamos haciendo, ya lo diijimos desde el dia cero, es un hibrido, es un auto recreativo, ni mas ni menos.

No sera un saltadunas.
No sera un top race.

Tendra un uso aceptable, no profesional, para cada uso


Siempre lo dijimos:
Es un vehiculo totalmente amateur,(como el buggy o el lotus seven) pero claramente mas seguro que estos dos, y mucho mas que los areneros de U$S15.000.- que estan vendiendo(un socio mio los vende y ya agotaron 200 en dias) con estructura de caño de luz y motor chino de 500cc.

Fijate que ni siquiera hablo del que aparecio en este blog de U$S20.500.-

Quizas nuestro error, es ir mostrando cada paso, sin mostrarles el producto final.

Pero es parte de la estrategia de comunicacion.

Por eso soy tolerante con las criticas, cosa que admito que en 150 socios, siempre existe alguno mas pasional, como Gabriel.


Y para la version de calle por supuesto falta,.... pero por lo menos empezamos.

bravo, deje de adecuar la perspectiva segun se va dando cuenta que el concepto esta muy errado.. resulta que ahora la trompa sera estraible para usarlo en la arena no? eso es porque le cayo la ficha de que con ese pico y ese angulo de ataque jamas podria saltar dunas,... es mas, ud mismo afirmo que en su base, la trompa puntuda tenia una "quilla" como de barco para rebotar contra la arena y no clavarse.

dios!,.. ud dice falacias de un calibre tal, que pasa por mitomano.

y por ultimo. nada mas que ver para creer. quiero ver a su nach one contra un porsche 911 en una recta, porque ya que alardea de prestaciones creo que todos los lectores merecemos la prueba de fuego que respalde su argumento.

vamos hombre,.. nach vs porsche, 3 años de 15 personas contra 50 años y cientos de ingenieros.

y no me venga con " no, pero tiene la misma relacion peso/potencia que un porsche 911 pero modelo 68.."

se q ud es capaz de responder eso.

Ano, si hay algo que aclare desde siempre, es el enorme aporte que me hacen los criticos con sus observaciones.

El auto debatido en internet es uno de los titulos del proyecto.

De esta manera logramos un brainstorming, de miles de personas,y variados focus group.

No se por que ves algo negativo, donde nosotros marcamos lo positivo desde el inicio.

Escuchamos y respondemos a todo el mundo.

Y es esa cintura,y amplitud de criterios, la que nos diferencia de las automotrices.

Siempre se planteo como un vehiculo recreativo, lo cual te permite realizar los cambios que se te ocurran.

Fue, y es, tan importante el debate, y la difusion por internet que de alli obtuvimos el dinero.

No es casualidad que tengamos 150, socios todos salidos de internet.

Entonces, lo de la personalizacion extrema del vehiculo, significa claramente que si alguien me pide el mejor angulo de ataque a una duna, yo debo responder a ese cliente potencial, por mas que no responda al target especificio.

En marketing se llama superar las expectativas del cliente.

Por lo cual, si no alcanza con que el aleron siempre fuera extraible, y con el planchon curvo de abajo de la trompa.

Ahora mejoramos el angulo de ataque de tal manera, que las ruedas pegan primero.

Lo resolvimos rapidamente,y todo gracias a vos....ustedes.

La comparacion inicial con el porsche 911,( solo en lo relacionado con la relacion peso potencia), fue un comentario, no mio sino de CC.

Insisto con el segmento objetivo con el cual nacio, el de los buggies y el de los lotus seven.

Ah....sigan opinando que nos son de gran ayuda.

no les digo?.. ahi tiro la evasiva " eso lo dijo CC, no yo"

y, ud dice .."La comparacion inicial con el porsche 911,( solo en lo relacionado con la relacion peso potencia)".. si claro, de eso hablamos de que mas?! si ambos comparten la misma relacion, pues claro que deberian ser duros rivales, pero es claro que no le da el cuero para medirlo con un bolido de pura cepa porque cuando le conviene es un buggy, divertido y ludico, otro dia es el nemesis de la x6 con genes de atom y Mc laren f1,.. y al siguiente es el auto para iniciarse en una categoria y ser un pseudo schumacher tercermundista.. ud acomoda el argumento segun la persona que cuestiona.

y por ultimo, ya cansado de escribir porque es ud un obstinado, la relacion peso potencia del porsche 911 2008 es de 2,85 kg/cv y tiene un motor de 3,6 litros, 440 cv y alcanza 430 Nm a 7.250 vueltas.... ah y 302 km/h

me parece poco serio gacer cargo a CC de tal imprudencia porque CC pasa la data que ud le da. no trate de hacer quedar como mentirosos a quienes le dan una mano... gran mano, señor bravo.

porque este sitio es el unico que le dedica taaanto espacio, pues en los otros le dan la espalda nada mas escuchar sus falazes argumentos.

espero el video del test donde el nach acelera de 0-100 en unas cuarto horas, en bajada,... y con viento a favor.

Aaaaaaaaaaaaa....cuando terminaran los comentarios barderos sobre el nach?
La cosa es clara: Bravo dijo que solo intenta hacer un simple autito.
Muchachos no se ensañen tanto en despectar su trabajo, lo cual no esta bien (en exceso) porque a mas de uno se lo va a devorar la cólera. Yo esperaría más tiempo a ver que sucede y no juzgar tanto al auto sin verlo finalmente en una situación de uso (ya sea en calle o arena).
Saludos
Fran

Las criticas van a seguir.

Cuando dentro de un año salga la noticio "Se entregó el unidad Nº 100 del Nach One" la crítica va a ser "Al final fue un fracaso vendieron 100 autos nomas, Bravo deja de Mentir"

Cuando se presente en sociedad el 2º proyecto del auto de menos de $30.000 similar al Smart la critica va a ser "Pero si es una copia berrera, dibujitos hace cualquiera, Bravo deja de Mentir"

Cuando se lancen los catamaranes "Bravo no era que vos hacias autos, ahora tambien botes, Bravo deja de Mentir"

Cuando se cierre el acuerdo con alguno de los municipios que se está negociando la instalacion de la Planta "Al final querias la guita del gobierno, Bravo deja de Mentir"

Asi a cada paso. Estos "Anos" se empeñan en seguir el tema esperando que se caiga para poder decir orgulloso "YO SABIA QUE SE IBA A CAER, LO AVISE CUANDO MUCHOS B.... LE PONIAN PLATA AL CHANTA DE BRAVO, YO LES DIJE QUE LA IBAN A PERDER, PERO NO ME ESUCHARON"

Como dice Miguel Angel soy un apasionado del proyecto, mientras el comentaba las bondades del Bugy/Arenero en Diciembre de 2007 yo ya veía la línea de producción de varios modelos mas, pick ups, la version siglo XXI del Torino y la posibilidad de ser dueño de un pedazo de una pequeña empresa automotriz.

Me imagino que si Pagani antes de irse a trabajar para Lamborghini hubiera presentado los primeros diseños del Zonda en el blog, estos mismos anos hubieran destrozado el proyecto porque "Mirá que un argentino va a hacer un auto que le compita a Ferrari, Pagani deja de mentir"

Anos, dejen de destilar veneno, y lean las respuestas.

Saludos

Ah otra cosa.

Querian mas detalles del auto, se presentron los renders del diseño.

Esas imagenes era insuficientes, querian del auto real, se subieron las imagenes del auto en la fabrica.

Despues querian imagenes del auto armado.

Ahora el video del test drive del auto.

Despues va a ser el test hecho por Parabrisas, Mega auto y demas revistas.

Despues subirse a un auto a hacer el test Drive.

Despues un auto gratis por haber sido de gran ayuda al encontrarle los puntos flacos al proyecto y ser responsable que los resolvieran.

Nunca va a ser suficietne la info para esos pibes que se conectan desde el laburo a escondidas del jefe, o en la sala de computacion de la facu, o juntan las monedas para entrar al ciber y poder postear.

Saludos

Qué queres que te diga Gabi: la verdad que tenés razón.
Yo como estudiante casi recibido de Diseño Industrial me limité con mis críticas. Solamente estoy esperando a que el proyecto marche para emitir un juicio justo (a mi entender).
En fin: como soy un pibe inquieto, me puse a pensar las posibles problemáticas del Nach y buscando soluciones a partir de un análisis. Ahora mismo estoy trabajando en un rediseño del Nach One. Más adelante postearé algunas imágenes.
Cualquier cosa Gabriel o Bravo, si quieren contactarme, mi mail es: fulanitofg arroba hotmail punto com
Saludos
Fran

UUU que grosos los planes Gabi!!!
Che, y aviones no?... una especie de 747? digo no... como para competirle a Airbus y a Boeing?
No es buena idea de negocio como el Atom arenero?
Che, y hablando del tema... mucho plan no... pero despues de 6 expos como dice el sr. Bravo cuando tendremos el lujo de ver moverse 1 centimetro al auto?, demora tanto armar un arenero?
Si expones algo, bancate las criticas flaco, si no, no lo expongas, si mostras algo es para que la gente opine, aguantatela y demostra lo que tengas que demostrar con hechos, no con palabras, despues de tanto lio, idas y vueltas, la verdad es que tienen entre manos un arenero que no se ha movido ni un metro por si solo. Saludos, espero la respuesta encolerizada de "Gabi"
Robin

Sr Bravo,
La verdad es que sigo con mucho interes su proyecto, me parece fascinante ver nacer un proyecto asi.
No se mucho de autos, solo que me encantan.
Desde un primer momento pense en acercarme a usted y su auto, pero hay algo que me molesta a mediada que leo este blog.
Veo que usted constantemente ataca a las personas por ser ëmpleados"y no "cuentapropistas"como usted.
Yo soy empleado de una empresa de seguros, y me molesta realmente sus opiniones con respecto al gerente del banco o a los que trabajan en una automotriz.
O el sr Gabriel que acaba de postear que ënvian posts a escondidas del jefe"...
Es tan malo ser empleado?
Su auto esta dirigido solo a cuentapropistas?, me va a negar vender uno si no demuestro ser autonomo?
Saludos
Roberto Milgliari

Bueno no quise comentar lo del avion triposto porque ese diseño fue parte de un delirio creativo y no hay planes en el futuro cercano.

Un avion de linea es un kilombo y hace falta una empresa multimillonaria y multinacional para hacerlos.

Un avion biplaza o triplaza es otra cosa, como los Rutan (el tipo que diseño el Voyayer que dio la vuelta al mundo en 8 o 10 días)

Lo digo como ex estudiante de la carrera de Ing. Aeronautica y Espacial.

No voy a hablar del proyecto de Mineria en la Luna porque ahi si me van a tildar de delirante.

Ahora hablo como productor de seguros desde el año 90.

Una persona en relacion de dependencia, se queda bajo la seguridad de un sueldo, pasa la responsabilidad de asegurar su futuro a su jefe, que es el que decide la politica de la empresa, el plan de expansion, hasta la quiebra si es necesario.

No es ni bueno ni malo ser empleado, es solo una fomra de pasar por la vida.

Nunca fui empleado en relacion de dependencia ni lo voy a ser.

El auto v apuntado al que ya tenga su auto de alta gama, su esposa el propio, sus hijos los cuatriciclos y motos, jet sky, etc. y se pueda dar el lujo de comprar un auto.

No importa si presenta un recibo de sueldo de gerente, jefe o director, o si presenta la declaracion jurada de ganacias de su estudio, o el balance de su Empresa.

La observacion va al que critica al que hace, hay gente que no concibe otra forma de hacer dinero que no sea un sueldo a fin de mes.

Esto es para una discucion filosófica pero los que llegan a millonarios no dependen de su sueldo a fin de mes.

Yo planeo ganar varios millones a lo largo de mi vida.

Saludos

Hola Gaby
Por favorrrrrrrrrrrrrrr
Por lo que mas quieras en el mundo te pido que nos cuentes a todos los lectores de AAB tu proyecto de mineria en la luna, por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!
Me muero de la intriga...
Robin

En unos dìas ya se veràn las imagenes del Nach en movimiento.

En unos dìas ya podràn sentarse todos en el Nach y hasta podràn comprar su propio Nach en comodas cuotas.

"Proximamente" ........... ampliaremos

saludos

que es esto de saltar en defensa del proyecto como un nene que se ofende porque le critican su bicicross color fluo!!???

gabriel, se nota que aunque te haces el independiente y el que no tenes jefes,... estas tan frustrado con tu laburo que tenes la necsidad de creer en proyectos ajenos para sentir que tu paso por el mundo no sea sin penas ni glorias... sos patetico.

y te imagino sentado en un escritorio, esclavizado por pilas de papeles y polizas con una lampara lugubre mientras flasheas que te metiste en el gran negocio del siglo jajajaj

sos de verdad muy triste, se nota que no sos feliz,.. aun siendo tu propio jefe.

Emm..No es nada personal con el último ano y tampoco esoy defendiendo a Gabriel, pero...creo que no es correcto prejuzgar a la gente. Con esto no quiero quedar como un vigilante :S pero creí necesario decirlo. Espero me comprendan.
Una pregunta para Bravo (o para algúin socio metido en el tema, no?)
El Nach one que salga a la calle, tendrá chasis, o la misma carrocería servirá como tal?
Saludos, y gracias por su atención
Espero no haber ofendido a nadie
Fran

La verdad todos los que defenestran dan pena, admiro la forma en que Gabriel va adelante, y defiende el proyecto. Es muy largo explicar la forma en que el piensa, ya que ustedes no lo van a entender y seria gastar polvora en chimangos, como un dato les voy a dar un nombre Robert Kiyosaki, averiguen quien es, cual es su filosofia y a luego dense una vuelta por clubrichdad, ahora empresores punto com, para que puedan comenzar a entender la forma de pensamiento de los microinversores, haganlo para que traigan un poco de luz en su vida, aunque esta va a ser solo la mecha que les encienda la curiosidad, hay que andar un poco mas todavia. Otro dato lean (de verdad se los recomiendo) y averiguen sobre la pelicula el secreto del universo, googleenlo esta en espanol. Y veran y se daran cuenta que mientras mas negativos son eso es lo que atraen a sus vidas, y cuanto mas positivos son y pensas que lo que que queres ya lo tenes, realmente se realiza, es complicado, analiza algun momento en tu vida y seguro te paso. Asi que mientras todos los microinversores piensen quieran y sientan que ya es una realidad, va a serlo pese a quien le pese, y para muestra un boton, el nach en menos de 1 anio es realidad y pronto el video andando, mientras otras tantas companias tardan 4 a 6 o mas anios en hacerlos realidad y gastando 200 a mas millones. Como dicen por ahi EL PEOR AMIGO DE UN ARGENTINO, ES OTRO ARGENTINO. Nadie es profeta en su tierra, y aqui lo estan demostrando largamente. Impriman todos los comentarios que hicieron, guardenlos en una caja y mirenlo dentro de un anio, luego, leanlo nuevamente dentro de 5 anios y a partir de ahi van a darse cuenta y decir, como puede ser que en ese momento no creia, la verdad hicieron todo lo que dijeron. Sean como ninios sin mucha malicia, solo dejen volar su imaginacion, crean, a los grandes que se arriesgan por algo que quieren los llaman locos al principio, y a sus seguidores tambien. Luego todos llaman al loco cuando necesitan algo, si lo conocian de antes aclaro. Bueno me salio del alma ese pedazito de texto para condimentar un poco la conversacion. Saludos. No confundan la soberbia con la pasion por lo que uno realmente quiere. Les traigo paz.

Corrijo el parrafo:

EL PEOR AMIGO DE UN ARGENTINO, ES OTRO ARGENTINO. Nadie es profeta en su tierra,

debe decir ENEMIGO

EL PEOR ENEMIGO DE UN ARGENTINO, ES OTRO ARGENTINO. Nadie es profeta en su tierra.

Gracias

Al anónimo que critica a Gabriel: si para vos Gabriel está en esa situación ¿entonces por qué no lo ayudas? Eso me enseñó una persona que sufrió mucho y en vez de odiar a los que lo maltrataban si los veía mal los ayudaba. Yo te digo porque te quedas en criticarlo, porque no lo conoces. Por lo que yo veo en empresores.com Gabriel es un usuario activo y un tipo que le da para delante con todo! Y me hago la idea de que ya tiene su camino en el mundo de las inversiones pero no tengo por que contar mas nada. En empresores.com todos somos concientes del riesgo de cada proyecto, quedate tranquilo que si pensas que estas lidiando con pelotudos te equivocas. Cada uno participa del proyecto que le parezca mejor y evalúa con que montos participar o lo que venga. Para mi es una página genial, y así se gane o se pierda somos concientes del riesgo que asumimos, pero por algo lo asumimos, porque pensamos que vamos a ganar. Kiyosaki les guste o no me interesa poco y nada. Tenes que saber procesar lo que dice el tipo porque en Argentina no se puede aplicar de manera literal lo que dice o explica, ya que el endeudamiento de las familias y demás es distinto, pero para mi es un genio, no todos vamos a poder ser inversores profesionales, no todos vamos a poder vivir de inversiones o "ingresos pasivos", eso lo doy por hecho, el mundo no sería tal, pero no creo que sea criticable, en vez de tener por ej. todo mi dinero en un plazo fijo tenerlo en un FCI, o algun fideicomiso asumiendo un riesgo mayor, esos son pasitos que se pueden dar primero, e ir avanzando en el mundo de las inversiones que es fascinante y donde no hace falta ser millonario para entrar. Sobre el Nach: que mas puedo decir, estoy ORGULLOSO de ser SOCIO. Y vean las fotos con los carenados y la parte de arriba cerrada que quedo HERMOSO.

No tengo una pila de papeles en la oficina, hoy todo se maneja por PC.

Tengo una oficina bien iluminada.

El Nach es UN proyecto de los que participo. Participar de ese proyecto me hizo cambiar de perpectiva y me dio la posibilidad de entrar y crear otros.

No pongo todas las fichas a un pleno. Una revista de publicidad del interior, una consultora financiera, varios proyectos inmobiliarios propios. Algunos pueden salir mal, otro bien, pero me pienso convertir en millonario.

Hay mucha gente con algo de dinero buscando donde invertir, hay muchos proyectos interesantes que no consiguen financiación.

No es dificil reunir unos con otros.

Estimado Robin, hay un tipo que loteó La Luna, la "escrituró", y empezó a vender los lotes a u$d 20 por Internet.

¿Quien seria tan gil para comprar un Lote en La Luna? los 7.000.000 de dolares que ganó con eso dicen que hay unos cuantos.

Asi que si hay gente dispuesta a comprar un lote EN LA LUNA!!! hay gente dispuesta a invertir en todo.

No comento la idea general porque es muy simple y facilmente copiable.

Fran, el chasis es el que se ve en las fotos de otro de los temas, se puede usar sin carroceria.

Gabi, disculpame pero creo que entendiste mal mi pregunta. Mi intención era saber si el auto de calle podra salir "sin esqueleto" solamente con la carrocería (como muchos autos en la calle que presinden de esto)
Saluods y gracias por responder (espero haberme echo entender jeje)
Fran

Y me quedo colgado:
Para los que critican al Arq. Bravo:

El día que:

*La cámara de comercio argentino-española los invité a dar a conocer su caso en una charla.

*La sección pyme de la bolsa de comercio les de apoyo a su proyecto y les de la posibilidad de lanzar un IPO.

*Obtengan un acuerdo con Fiat para su proyecto.

*Expongan su proyecto en una exposición del nivel de automechanika y del salón internacional del automóvil.

*Consigan el apoyo de UTN Pacheco, Dinámica SE, y un sin fin de etcéteras. El día que armen un equipo como el que conformó el arquitecto Bravo...

Llámenlo por teléfono!!

Saludos

... gabriel, cuando seas millonario invirtiendo en proyectos como el nach, seguramente argentina sera la primer potencia, colonizaremos saturno (donde estoy planeando lotear algunas hectareas para comprarme un ferrari) y las malvinas seran de.... bueno, aun de los ingleses.

kiyosaki y su filosofia en demacia optimista e imposible de implementar hacen de el un tipo casi fantasioso que en realidad fue muy habil al escribir un libro que lo haria millonario al ser consumidos por soñadores como gabriel, bravo ( perdon, bravo admitio no saber de que caxos se trata el libro pero como le suena a intelectual el titulo lo aprovecha para argumentar..)y demas ilusos.

voy a escribir un libro que se llame, " como hacerse rico plantando hongos boreales en la planta de su pie"... seguro que aunque sea por curiosidad...cientos de nabos lo compraran y cubrira el gasto de papel y edicion que use al publicarlo.

parecen nenes ofendidos.

Jajaja la verdad me hiciste reir un rato con tu comentario, pero ya que estas porque no publicas el libro, comienza por ahi a ver si es tan facil como pensas, ahora diras lo dije pero no tengo nada, todo es palabreria, pues bien tomate el trabajo y escribilo a ver si es facil y cuanto tiempo te lleva, busca una editorial que vea que tu libro les va a traer ganancias y es redituable, consigue capital, espera las correcciones y luego nuevamente a esperar que salga a la venta unos meses mas, total casi 1 anio, cuando hayas hecho ese pequenio camino te vas a dar cuenta de la verdadera dimension del proyecto de Bravo y sus microinversores y todo lo que se esta gestando ni te imaginaaaassss. Cuando hayas dado ese pequenio paso, y ya tengas el libro en venta te comprare 1 solo para que veas que te voy a apoyar, pero HACELO, TOMATE EL TIEMPO DE ESCRIBIRLO POR LO MENOS, a ver cuantos te tiran la buena onda de que lo vas a hacer. Hasta que no lo vea publicado no te creo, OJO el NACH ya es una realidad y tardo mucho menos en hacerse realidad que en salir un libro nuevo a la venta. Te reto a que lo hagas si es tan facil. Les traigo paaaazzzzzzzz.

Menos palabreria y mas accion, QUIERO EL LIBRO, EMPEZA YA, y ahora no digas que no podes que fue pura fanfarroneria. Espero no te hayas ofendido como un nene. Les traigo paz

Sucede que hay muchos, muchisimos proyectos interesantes que se pueden invertir en Argentina siendo un pais banaro y tercermundista.

El Nach, es uno, hasta ahora va mas que bien. Hace un año era un dibujo hoy es un auto de "carne y hueso".

¿Por que cuesta creer que se pueden hacer negocios fenomenales en Argentina?

¿Tinelli se hizo millonario en Sudafrica? ¿Macri en Eslovenia? ¿Amalia Fortabat en Arkansas?

No todos se hicieron millonarios aca en argentina, y hay una lista bastante larga de Millonarios sudakas que lo hicieron haciendo negocios aca.

Tomate el tiempo de leer la Revista Pyme de Clarin, todos los meses sacan caso de emprendedores exitosos. Tambien es cierto que por cada uno que hace un gran negocio hay 9 que se caen.

Si Kiyosaki tiene un optimismo desmedido, vos tenes un pesimismo importante.

Lamentablemente el tipo que escrituró la Luna ya reclamó como propio todo lo que flota entre el Sol y la orbita de Pluton, salvo La Tierra, asi que no va a poder ser.

Si seguis el tema, sabras que Bravo no leyó jamas a Kiyosaki, pero gracias a su filosofia y encontrar un grupo de seguidores de su filosofia esta armando su camino.

Kiyosaki no descubrió la polvora ni nada por el estilo, volcó en un libro una serie de conceptos simples sobre finanzas caseras, demuele el mito de "la seguridad del techo propio" y de "la seguridad de un buen empleo".

Muchas de sus ideas ya las venia escuchando de mi padre, asi que no eran novedad.

Si necesitas ayuda para editar y publicar el libro, avisame, plata para esas cosas sobra.

Me sorprende como deribo este post en particular sobre los demas del mismo tema, era una nota para decir "Miren este auto" y terminamos discutiendo sobre bienes racies en Saturno y un libro de "botanica humana".

Fran que yo sepa no hay planes de en un futuro hacr una version sin el chasis tubular, la base del auto es ese chasis, en cada verion cambia la carroceria, configuracion de neumaticos y suspension.

Anónimo, da tu nombre, y ya le debes a Gabriel el libro y a Bravo el tubazo cuando llegues a todo lo que te mencioné!! Saludos!

Ando siguiendo el proyecto por empresores.com y la verdad me pregunto si Bravo tendrá tiempo para su familia ejeje porque la verdad que es una maquina ese hombre.
Saludos
Fran

como dicen arriba, empezo con un auto y termino en lotes en la via lactea jaja

pero tb es el riesgo de exponer demaciado el proyecto. bravo dijo que queria mostrar todo el proceso para que lo castigaran y asi ir modificando sobre la marcha...

ahora, el y todos los sobaglandes que lo tienen como al "padre de todoas las cosas" no hicieron mas que tratar de pobres tipos a todo aquel que dudo del proyecto en varios sentidos y defendiendo el camino tomado,..osea que poco importa lo que el publico diga.

para que exponen si no tienen tolerancia a las criticas?

Las críticas son bienvenidas.

Los mensajes del tipo "Bravo hacete una cirugia recontrstuctiva", "Bravo Sanater", "Traeme tu Nach que te lo humillo en las picadas", "Quien va a comprar esta porqueria?" etc, son de mala lecha al pedo.

Saludos

en realidad.." hacete una cirujia reconstructiva" y "bravo sanater"...me parecen comentarios mas burlones que de mala leche..causan gracia y son perfectamente ignorables gabriel. no?
el que dice " quien te va a comprar esa porqueria " vervaliza lo que piensa al ver un sandero, un logan o un fiat uno fire y tendra un parametro que incluya al nach en esa gama de vehiculos en cuanto a "calidad percibida". lo que seamos sinceros gabriel, es algo cierto que la terminacion es muy precaria.

y aquel que desafia a llevarlo a las picadas debe ser un tunner que necesita medirse con todos para sentirse macho, sin embargo, creo que tambien hay un "factor bravo" al decir que el auto tiene prestaciones de porsche 911 ( gabriel, ..porsche 911,..no es joda) y eso despierta cierta indignacion en muchos que estan en el tema y reaccionan con esos desafios.

y a estas alturas yo creo que dado que el auto avanza, y progresa como se ve que lo vino haciendo, cumpliendo con las etapas prometidas...si una de ellas ( tal vez la mas importante ) es que el auto acelera como el ultimo demonio de la casa de stuttgart,.. realmente yo tb quisiera verlo demostrando tales cifras... y me permito tener mis dudas, grandes dudas.

tambien estaria bueno que el auto sea probado por todos los periodistas del rubro porque sobre aspecto estetico las opiñones son miles pero en cuanto a prestaciones /seguridad/precio las opiñones de los testers seran bastante mas unanimes, los numeros no mienten.

y si lo van a probar en una quinta de san fernando en un asado entre inversores y fanaticos incondicionales despues de vino y mollejas a la provenzal,... seguro que el auto es el mejor del mundo.

para ganarse un puesto en la plaza hay que poner el auto bajo los ojos de los que saben gabriel, no somos los que posteamos aca ni los noteros de EL GARAGE, y a esos periodistas, no se les va a escapar ni el mas minimo detalle.

espero no haber ofendido a nadie, pero asi es como veo las cosas.
saludos.

Muy bien todo siempre con respeto se maneja mejor.

Al comentario: "Bueno el auto acelera como el ultimo demonio de la casa de stuttgart,.."

Te comento que MUY PRONTO Y DIGO MUY PRONTO lo podras ver vos mismo con tus propios ojos, por ahora solo los socios ya lo vimos de forma privada (TOP SECRET) y mi comentario y sensacion es que es ESPECTACULAR, ESPECTACULAR.

Al comentario: "tambien estaria bueno que el auto "SEA PROBADO POR TODOS" los periodistas del rubro"

No te parece que esa frase es un poco desproporcionada, probado por todos,todo a su tiempo.

Al comentario: "y si lo van a probar en una quinta de san fernando en un asado entre inversores y fanaticos incondicionales despues de vino y mollejas a la provenzal,... seguro que el auto es el mejor del mundo."

Ya te lo dije MUY PRONTO ("COMING SOON") vas a poder verlo con tus propios ojos, no solo vos, sino todo el que quiera verlo, asi con esto creo que seria suficiente para cerrar el anio, pero no, VAMOS POR MAS...

A proposito buen comentario y critica constructiva, por eso te respondo tambien de la misma forma con respeto, espero no haberme sobrepasado.

Saludos a todos, Les traigo paaaaaz.

Me olvidaba el Nach One es muuuuuuuy Bravo, cuando lo vean me van a entender es un duro el bebe jajaja. Si lo queres ver expresa tu deseo aqui, que muy pronto se te cumplira.

Les traigo paaaaaz.

Buscando otra cosa, miren lo que encontré de casualidad:
http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2006/10/29/boffin-invents-simpler-way-to-see-inside-metal-objects

Lean la leyenda de la foto de Bravo

saludos
Fran

"29 de octubre del 2006" en Innovar ya, en diciembre del 2007 entro a empresores.com y se mostro el proyecto en papeles y maquetas, y hoy un anio despues se hizo realidad, ya esta hecho el primer prototipo y funcionando, quien lo diria no?, tendremos que llamar a The Inquirer otra vez, jajaja.

Me olvidaba:
Seleccionado al Premio Innovar:

2006 por el auto,
2007 por butaca multimedia.
2008 Computadora de a bordo del Nach One, con funcion celular,GPS, BT, all in one.

No es nada personal contra el Sr. Bravo y su proyecto, pero...
Si hay algo de por lo que es famoso el concurso de Innovar, es por los arreglos...lo digo como estudiante de diseño metido en el ambiente.
Saludos
Fran

eeeee... perdon pero el ni el nach, ni la butaca, ni el celular all-in-one ganaron ningun premio innnovar..

cuando el chupasirios quiere agrandarse con loi de innovar queridos lectores, si leen bien, dice " fue seleccionado" para el concurso... asi como los otros 324 proyectos.

que tiene de meritorio eso? aparte de poder arreglarse la participacion perfectamente claro.

en resumen,.. bravo no gano nada en ningun concurso innovar.... solo participo y cree que eso le da el "visto bueno" de algo..

pfffff

es verdad, que tendria que hacer el tipo que llevo un motor hybrido q fuinciona con biodiesel y agua...?
ese tipo si es capaz.

eso es un proyecto visionario
eso es ponerse a pensar

La verdad ya cansan y empiezan de nuevo con todo esto, bueno Fran si es tan facil metete a Innovar y como tenes conocimiento del ambiente queremos verte nominado a Innovar 2009, pero como vas a hacerlo sin ninguna idea siquiera, nuevamente te reto por lo menos piensa una idea que sea digna de estar ahi y arreglalo como decis y demostralo. Y el otro ignoto que dice de 324 seleccionados no gano, es porque no es facil, si fuera arreglado ya hubiera ganado no creen, por eso este debil mental minimiza los 324 proyectos, Y DONDE ESTA EL DE EL, tipico de alguien que le gusta destruir y no construir, entra a un concurso de ninios de 2 anios a ver si lo ganas pffff. Y vos Fran presenta algun proyecto a ver si te lo seleccionan, a ver que piensan los otros 324, vos no crees que haya talentos en este pais, si vos no sos uno de ellos y no te da la cabeza para estar entre ellos no creo que tengas la talla para cuestionarlos. No queria entrar al juego pero son muy pesados, y ahora en su sano juicio no digan que no somos receptivos a las criticas porque, estas no lo son, son mas bien comentarios de muy mala leche. Y que conste que todo empezaba con respeto y sin tratar mal a nadie, pero si empiezan entonces no se quejen.

Les traigo paaaaaz.

¿?¿?¿ apa!!!

todo bien,... pero el que nos trae paaaaaz,.. que nos traiga algo q emuestre q bravo gano algo en el concurso innovar.


porque, mmm bueno,.. como saben,. bravo no gano NADA,. solo participo.

es como los aspirantes de american idol jajaja que por estar en el casating ya son " futuros artros del pop" eso si,... quedaron alla lejos y atras.

segui trayendo paaaaaaz

Jajaja, no te das cuenta que no es necesario ganar, porque el verdadero premio ya lo tenemos, ademas como vana premiar las maquetas y los renders, pensa que en el 2006 nadie lo creia, en el 2007 nosotros los microinversores lo hicimos realidad, y ahora a fines del 2008 ya esta rugiendo el bebe, que mas premios pensas que queremos, la butaca tambien va a ir al nach y se esta preprando el arqcell, ojo, todos en maquetas y renders que se hicieron realidad. No todos pueden ganar no seas tan frivolo por ejemplo el que gano con la maquina de rayos esta muy bien. Esto es para los que tenemos un perfil especial, puede gustarles o no. Pero como te dije no se pueden medir las cosas en base a premios, no se si Ford gano un premio antes de empezar su produccion de autos, no se si Nikolai Tesla gano un premio por su transmision de electricidad inalambrica a kilometros muchos anios antes y que ahora lo repiten unos cientificos que solo pueden hacerlo a cms, si Tesla hubiera tenido microinversores como nosotros hasta tendriamos energia gratis, pero como consiguio a un solo inversor como Edison, este lo hundio, bue creo que me fui por las ramas, si no sabes quien fue Nikola Tesla averigua, es fascinante, no pretendo comparar a nadie con el (y no empiecen con eso), solo que digo que los proyectos no tienen que ganar premios para ser buenos.

Les traigo paaaaaz.

el que trae paz se pone pantallas psicologicas para autoconvencerse de que invirtio en algo rentable.

bien sabe que no, por eso responde lo que responde.

compara a bravo con Nikolai Tesla y tal vez bravo resulte ser quien realmente sabia donde estaba el titanic durante su larga busqueda, o neil amstrong piso la luna gracias a bravo, es mas, el nach fue probado en la luna y tiene la relacion peso potencia del endeavour pero decidieron camuflarlo de modulo lunar para no despertar sospechas en la competencia. como dijo bravo, que la "..BMW X6 salio antes para ganarle mercado al nach.."

el ignacio uno es un buggy que salta dunas mientras te llenas los ojos de arena viendo una pantalla a 9 cm de tu pecho. q bizarro.

la butaca rotomoldeada tiene una pocision arbitraria, no hay estudio alguno de ergonometria pero si muchas peliculas de viaje a las estrellas. recaro y sparco tienen butacas testeadas, adaptables y de comodidad comprobada tanto para un tipo de 1,50 como de 1,95...

cierto, bravo fue el inventor de recaro y sparco, el les dio las ideas pero los otros se cortaron solos y ahora son millonetas.

el ignacio uno es el homero-mobil hecho y derecho. es todos los autos en uno mas un avion, el auto de cometin sonico, un dragster, un F1.... atom... ufff podria seguir

es todos y ninguno.
una ensalada de caca con pelos de axila de camello.

llevale paaaaaz al proyecto y que descance 6 pies bajo tierra.

intercambio creativo jajaja

tomenselo con sentido del humor!
che,... vamos al grano


cuando el video del nach acelerando como alma que lleva el diablo?

miren si termina en TOP GEAR manejado por "the stig" en la recta contra el atom o un porshe 911 que estan ahi parejitos?

cuando cuando!!!

fernando.

Jajaja, dije ojo no comparo a Tesla con Bravo y el ano que siguio parece que se fue de largo, aprende a leer. No hay pantallas psico sino personalidades diferentes.

Y si lo tomo con humor, Fernando ya esta rugiendo el Nach ahora mismo mientras condimentamos esta pagina con comentarios. De manera extraoficial te digo que primero lo vimos dar sus primeros pasos en el pesebre (la fabrica) y ahora ya esta corriendo libre por las rutas (Ahora van a decir que lo comparo con el ninio Jesus jajaja, bueno igual es un bebe todavia que crece muy rapido).

MUYYYYY PRONNTTOOO, el video ya esta, ya falta poquito para que salga a la luz y lo puedas ver, en principio en el foro publico de empresores.com y luego quien sabe por aqui.

Buscalo en empresores.com COMING SOON, seguro en esta semana aparezca el video por el foro seccion publica acerca del nach one, los microinversores lo seguimos dia a dia tipo un Reality Show privado y VIP, es nuestro "Latinoamerican Idol", salvo que ya gano desde que apostamos a el (Nach One).

Les traigo paaaaaz.

Me olvidaba, sabes quien lo probo:

Claudio Martinez jefe de equipo campeon Top Race 2007.

Por aqui solo te puedo transmitir sensaciones, el video es privado ya muy pronto sale a la luz. Como ruge ese motor es ESPECTACULAR, y emocionante verlo, la potencia guauuu.

El gran dia esta llegando, esta llegando.

Les traigo paaaaaz.

Participar del Premio Innovar en 3 ediciones seguidas con 3 proyectos distintos le da el visto bueno?

No

Participar de 2 exposiciones Automechanika le da el visto bueno?

No

¿Para que le sirve figurar?

Para convencer a sus inversores, a funcionarios, municipales, provinciales y nacionales.

Hay muchimas "buenas ideas" de inventores, que se quedan esperando a que una empresa le pague 1 millon por su idea y retirarse.

Bravo se está ocupando de llevar adelante su idea, sumar voluntades, sumar capital, HACERLA REALIDAD!!!!

Saludos

al que dijo que tenemos tendencia siempre a destruir y no a construir, creo que fue Gabriel
Gran verdad, pero no es patrimonio Arentino eso, es una caracteristica latinoamericana, tal vez heredada de la patria madre que nos parió.
Breve observacion linguistica
Se dieron cuenta que en los paises sajones se dice: SCREWDRIVER, o sea ATORNILLADOR, herramienta para colocar tornillos, ergo armar, construir. Pues bien en nuestros paises esa herramienta se llama DESTORNILLADOR, ergo para desarmar, destruir. Casualidad? ni a palos.
Por otro lado creo que la mejor sintesis la dijo un ano por ahí, efectivamente Bravo está loco, peeero es un loco que hace autos, por lo que pasa a ser un loco lindo y amigo nuestro. Ojo muy loco está

ah acoto para los distraidos existe el termino unscrew, que seria equivalente a nuestro desatornillar, pero la herramienta no es unscrewdriver (destornillador) sino screwdriver (atornillador)

Cuando Bravo decia que queria diseñar un auto que sea apto para calle y dunas, un "cross over concept" los comentarios decian "si nadie lo hizo es porque no se puede"

Cuando aparece la X6 un cross over concept y lo comenta Bravo "aca hay un vehiculo con la idea que tengo" los comentarios se convirtieron en "hacele juicio a BMW por robarte la idea, ahora vos inventaste la X6"

Ahora salen a criticar a los inversores.

El Nach AUN NO ES RENTABLE, la Compañia Argentina de Automoviles Arqbravo S.A. no facturó un peso. Contablemente el balance da pérdida porque se está gastando plata todos los días.

La inversion no pasa por la facturación, sino por comprar un proyecto, comprar acciones de una empresa nueva.

Cuando Bravo mostró su negocio su propuesta era simple "Necesito 200 lucas para armar un prototipo"

¿Como recuperan los inversores? Vendiendo despues o esperando a las ganacias.

¿Como gano vendiendo?

Despues de terminar el prototipo se va a vender mas de la empresa a un precio más caro para empezar a producir y vender autos. Se puede aprovechar esa movida para vender las acciones que se compraron y vender al doble o triple del precio de compra.

¿Como gano con las ventas?

Cuando la empresa empiece a ser rentable por si misma, al llegar a vender la unidad 1.000 y empiece a generar ganancias.

¿Cuando va a vender la unidad 1.000?

Probablemente dentro de 4 años o 5 años.

¿Que es lo peor que puede pasar?

Que la empresa se funda y pierdo la plata.

A eso se resume la inversion en Bravo.

NO SE INVIRTIO EN ALGO RENTABLE. Invertir en algo rentable es comprarle un porcentaje del puesto de diarios al diarero de la esquina que ya está facturando y saca para vivir todos los meses. Tambien hay que ver si te vende.

SE INVIRTIO EN UNA INVERSION DE ALTISIMO RIESGO CON ALTISIMO POTENCIAL DE RENTABILIDAD.

El riesgo bajó de altisimo a alto, igual que la potencial rentabilidad, de altisima a solo alta.

Cuando pase a ser una inversion de riesgo, va a ser una inversion potencialmente rentable.

Por cierto no prentendan que en la primer prueba el Nach salga corriendo como los mil demonios.

Apenas se va a mostrar un video de 9 segundos donde se ve que el Nach anda, como este

http://es.youtube.com/watch?v=fuImNV_1MT0

Y las criticas van a ser:
-En el video se ve mas horrendo que en las fotos
-No corre contra nadie
-No dan datos
-No lo muestran quemando gomas, coleando, corriendo en las picadas, ganado una carrera de TC 2000, haciendole comer tierra a un Formula 1, andando a 300 km en la 9 de julio

Las criticas van a seguir apareciendo, y el proyecto avanzando.

Saludos, les traigo verdades

aaajajajjajajja ajjajajaja

tenes razon gabriel! todo lo que adelantaste es lo que se me vino a la cabeza!!!


esa prueba es una verguenza y si duro tan poco es porque seguro el auto se rompio. no es asi? si no?

un amigo que labura en el parque industrial cañuelas se quedo un rato en la camioneta viendolo con 2 compañeros mas y me dijeron que se le trabo la caja en 1ra... y hechaba mas humo negro q un petrolero turco.

impresentable

Fran te lo dije coming soon, ya que Gabriel puso el link autorizado, ahora lo podes ver, este es solo uno de varios, ya van a venir muchos mas, si queres mas pedilos.

Copio nuevamente el link que generosamente publico Gabriel.

http://es.youtube.com/watch?v=fuImNV_1MT0

Les traigo paaaaaz.

Envidioso jajaja construi tu propio auto jajaja, y luego invitanos a ver como lo haces andar si anda jajaja.

AH NO, ESO SI Q ES FEO, LENTO Y POCO AGRACIADO

joce s, solano

Primero pedian "Mostrá algo concreto no renders"

Cuando se muestra el proceso "A ver cuando lo terminas"

Cuando se lo presentó de "carne y hueso" la critica "A ver cuando lo muestran andando"

Ahora que está andando "A pero es lento"

Por lo menos el Nach camina por si solo en su primer prueba, el Prowler lo largaron por una bajada para que apareciera en movimiento.

Aca se ve que el auto esta parado y arranca por si solo.

Ano llamá a tu amigo en el parque, preguntale si quemaba humo negro en las pruebas de hoy.

Les puedo decir que es una senzacion increible subir al auto, lo probamos en la ruta, dentro del parque y un circuito de tierra, será que me encata el auto, pero que senzación hermosa andar arriba.

Saludos

no, hoy no hechaba humo negro.
pero los paro la policia y tuvieron que cometearlos porque la patente que le pusieron al auto es trucha no gabriel?

increible...el nach con patente trucha andando por las rutas.

son tremendamente ilegales.

NCH-001 es la patente no? la que tenia en la expo.

claro, como va a tener patente si no tiene homologadas las opticas..perdon no tiene ni luces reglamentarias para circular.

jajaja

gabriel! tenes poco trabajo no? digo, vivis al pedo contestando todo lo que ponen.

fernando esteves.

No tiene ni luces de posición, ni opticas ni cinturones de seguridad traseros, ni limpia parabrisas y la patente es de adorno porque aun no se llegó a la letra N.

No se cometeó a la policia, se sacó la patente que terminó siendo mas simple que explicarle que era de adorno.

Se bajo el auto en una ruta abandonada para probarlo, después se lo llevo por una calle vecinal a un autodromo privado de tierra.

Por ser la primera prueba, sin la alineación y balanceo de las ruedas, sin regular la suspensión, sin conocer el trazado y andando tranquilo se igualó el record de vuelta de una de las categorias.

Le exigimos demasiado por ser un prototipo y la primer prueba, pero claro para el Ano que salio a festejar por las calles y tirar papelitos cuando un amigo le dijo "se rompió el auto" eso no alcanza. De hecho no va a alcanzar nada, ni cuando se muestren las fotos de las pruebas, ni los videos, ni que se informe que se arma la categoria monomarca BMC Nach, ni que se venda la unidad 100, ni la 500 ni la 1.000 ni la 10.000, ni que se fabriquen otras plataformas, ni que Top Gear haga el test drive, ni nada.

Por mi laburo tengo PC, y me gusta escribir, sobre todo de lo que me gusta.

Saludos.

Jajaja Fernando Estevez te carcome la envidia, envidioso, jajaja, el primer prototipo Y YA SE IGUALO EL RECORD DE UNA DE LAS CATEGORIAS imaginate cuando este al ciento por ciento, jajaja. Envidioso JAJAJA, vos sos de los que si sucede una desgracia te reis por tu inutilidad de no haber podido llegar ahi jajaja, debil en todos los sentidos jajaja, que risa que me das jajaja.

Gabriel,

no te das cuenta que te contenstan para hacerte calentar !!!

tiran una frase y esperan que la respondas, lo mejor es "matarlos con la indiferencia"

ya dije que "si a todos les gustara el auto tendriamos una proyecciòn de ventas de 6.000 millones a nivel mundial ...."

Pero como solamente le gusta a unos pocos podemos proyectar una venta de 6 millones de Nachs en los pròximos años...... y porque solamente le gusta a 1 de 1000 personas......

Aunque un corredor hoy lo probò y dijo "el que lo prueba lo va a querer comprar"

no le des bola a los comentarios irònicos que solamente quieren que vos saltes a justificar !!!

En el parque industrial nadie sabia que la grua paso por un control policial de rutina....... Me parece que ese Ano esta obteniendo informacion de la Policia !!!

saludos

Fernando Estevez JUAJUAJUA.

Bueno ahora si, PARECE QUE NOS ESTAN HACIENDO ESPIONAJE INDUSTRIAL, tan poco les preocupa que saben lo del control policial mmmmm, NO SERAN LAS AUTOMOTRICES QUE TIEMBLAN BRRRRRRRR, estan viendo que esta entrando al juego un nuevo competidor y eso es una amenaza, como diria Porter.

Fernando Estevez JUAJUAJUA.

Fernando Estevez JUAJUAJUA, te carcome la envidia, "endivioso" como diria el chavo JAJAJA.

Perdón Sr "Paaaz", pero no se porqué me responde tan groseramente si yo no le falté el respeto. Si tuvo un mal día, todo bien; pero no tenes porque agarrartelas conmigo.
Ya aclaré que el proyecto no lo cuestioné asi que no se porque te sentis atacado. Lo que yo cuestiono (lo cual es cierto) es el concurso de Innovar en sí. Puedo comprobar que le hace falta comprensión lectora a usted, ya que repite mas de una vez algo así como "Fran, presenta tu proyecto y ganale a 324 personas" y en consecuencia, interpretó mi comentario como un ataque.
Le repito NO fue un ataque (y de parecerce así, le pido disculpas de antemano) sino que no se puede estar orgulloso de un concurso altamente cuestionado.
Saludos y no se enoje!
Fran

Fran lo que pasa es que despues de tu comentario vienen otros que esperan justo eso para que empiecen con sus comentarios de mala leche, y vos te habras dado cuenta, no queria responder en ese momento pero me salto la termica y se mezclo la respuesta de los 324 que era de pffff, como decian por ahi lo provocan a Gabriel para que salte y yo tambien cai, pero despues me rio, es mejor. Fran fijate que ya llegaron los videos, y estan en proceso de edicion varios mas.

Ya este articulo se movio bastante parece que viene siendo tiempo de uno nuevo ;) , leelo entre lineas. Saludos Fran segui al tanto de las novedades.

Les traigo paaaaaz.

Si si estuve viendo un video del Nachin y la verdad que me agarro escalofríos cuando escuche el motor. Parece que promete este proyecto.
Saludos
Fran

es evidente que estan haciendo espionaje, son los muchachos de las multinacionales que estan bastante nerviosos con este proyecto o cualquier otro que los puede afectar directamente. Hace rato que estan posteando para desacreditar, y seguro que estan vigilando de cerca, tampoco me extrañaria que el taller sufra algun tipo de atentado a redoblar la seguridad muchachos

si si es evidente los mismos saltan con la liebre de Pronello ni hablar con el Map, tambien saltaron con el Coiron de Saltaduna.
se venden solos son muy obvios, salta la ficha que hay intereses tras esos comentarios son los muchachos de las terminales tradicionales que temen que con estos ignotos no van a poder rosquear precios y se les caiga el cliente cautivo

JUAJUAJUA para los dos anos anteriores.

COMO SE NOTA QUE LO DISEÑO UN ARQUITECTO!!!!


ES UNA VERGUENZA QUE LOS DISEÑADORES ARGENTINOS SE TENGAN QUE COMER EL GARRON DE BANCARSE A UN VERSERO COMO BRAVO!!!

REALMENTE, SI ESTE AUTO LLEGA A VENDER UNA SOLA UNIDAD SIGNIFICA QUE EL GUSTO ARGENTINO SE FUE AL CARAJO.

Y SI ALGUIEN SE COMIO TODO LO QUE DIJO ESTE TIPO QUE LE IBA A PONER DEBERIA MATARSE.

REPITO. ESTO ES UNA VERGUENZA. ESTE TIPO ESTA HACIENDO QUE LOS DISEÑADORES ARGENTINOS SE QUEDEN SIN LABURO

ANO GRITON, CERRA LA BOCA.

YA SE VENDIERON 3

SEGURO QUE PAGANI SE QUEDA SIN LABURO PORQUE ESTE AUTO SALE A LA CALLE.

UBICATE CHIQUITO

Che, tanto lio por que un argentino, por fin se animo a fabricar un auto, y llevar su sueño adelante.

Que c....importa si es lindo o feo.

Por que no se internan!!!!!

Manga de enfermos!!!

un arquitecto no es un diseñador industrial. aunque su mente lo piense, no estudio 5 años.

Master, este tonto arquitecto hace màs de 25 años que da clases en Diseño Industrial, así que se puede suponer que algo sabe del tema.......

Un arquitecto es mucho mas que un diseñador industrial.

Por algo fue elegido tres veces consecutivas al Premio Innovar....en diseño Industrial!!!!

El tema de si es segura la trompa del auto o no puede ser aclarado a nivel técnico, pero para mi opinión el gran obstaculo es si los posibles compradores perciben que el auto es inseguro ante un choque frontal, sería muy dificil de convencerlos de lo contrario y no comprarían el vehículo. Les deseo éxitos y admiro el esfuerzo

Ya se realizo la primer convocatoria a asamblea de accionistas, ya somos mas de 250.

Y en el primer balance, presentado ante la IGJ y la Afip, ya dio ganancias, pago los impuestos a las ganancias, tiene un patrimonio enorme.
Ambos logros increibles para un start up.
Ustedes se lo perdieron,desde la primer noticia que salio aqui la accion subio un 1.200 x ciento

Aqui pueden ver algunos avances:
http://www.youtube.com/user/arqbravo

El auto esta terrible , pero yo no lo veo como un auto de calle , sino que es un SUPER CARTIN , esta barbaro para ir por la playa o por pinamar saltando medanos re loco del coco , QUIERO UNOOO !!!